saya mau tanya nih,

kenapa silsilah yesus di matius 1:1-16 itu beda dengan lukas 3:23-38

kalau sebelum daud sama tapi setelah daud kok beda ya?

Sebenarnya tidak beda, cuma asal nenek moyangnya beda. kalo tidak salah, untuk yang di Matius diambil dari garis keturunan Yusuf, sedangkan Lukas dari garis keturunan Maria. Pokoknya silsilah tersebut diambil dari garis keturunan yang berbeda. jadi Yusuf dan Maria adalah sama-sama keturunan Daud. GBU

tapi beda kok
SILSILAH YESUS SETELAH DAVID SEMUANYA BEDA KECUALI YOSEP



SILSILAH YESUS SESUDAH DAVID


MATIUS 1:1-16 LUKAS 3:23-38

14. DAVID <-----> 35. DAVID
15. SALOMON <-----> 36. NATHAN
16. ROBOAM <-----> 37. MATTATHA
17. ABIA <-----> 38. MENNA
18. ASA <-----> 39. MELEA
19. YOSHAPHAT<-----> 40. ELIAKIM
20. YORAM <-----> 41. IONAM
21. AZIAS <-----> 42. YOSEPH
22. YOATHAN <-----> 43. YODA
23. ACHAZ <-----> 44. SYMEON
24. EZECHIAS <-----> 45. LEVI
25. MANASSE <-----> 46. MATTHAT
26. AMON <-----> 47. IORIM
27. YOSIAS <-----> 48. ELIESER
28. YECHONIAS <-----> 49. YESUS
<-----> 50. ER
PENGASINGAN DI BABILON 51. ELMADAM
<-----> 52. KOSAM
29. SALATHIEL <-----> 53. ADDI
30. ZOROBABEL <-----> 54. MELCHI
31. ABIOUD <-----> 55. NERI
32. ELIAKIM <-----> 56. SALATHIEL
33. AZOR <-----> 57. ZOROBABEL
34. SADOK <-----> 58. RESA
35. AKHIM <-----> 59. IONAN
36. ELIAUD <-----> 60. IODA
37. ELIAZAR <-----> 61. IOSECH
38. MATHAN <-----> 62. SEMEIN
39. YACOB <-----> 63. MALTHATHEAS
40. YOSEPH <-----> 64. MAALH
41. YESUS <-----> 65. NAGGAR
<-----> 66. HESLE
<-----> 67. NAAUM
<-----> 68. AMOS
<-----> 69. MATTATHEAS
<-----> 70. YOSEPH
<-----> 71. IANNAI
<-----> 72. MELCHI
<-----> 73. LEVI
<-----> 74. MATTHAT
<-----> 75. HELI
<-----> 76. YOSEPH
<-----> 77. YESUS

Mengapa terdapat perbedaan silsilah Yesus antara Matius 1 dan Lukas 3?
Matius 1:16 - Lukas 3:23

Baik Matius 1 maupun Lukas 3 sama-sama mencatat silsilah Yesus. Tetapi tampaknya ada satu masalah: Keduanya berbeda. Silsilah dalam Lukas dimulai dari Adam lalu ke Daud. Sementara Matius memulai dari Abraham hingga Daud. Ketika keduanya sama-sama sampai ke Daud, terjadilah perpisahan nama anak Daud yang disebutkan: Natan (dari garis silsilah Maria) dan Salomo (dari garis Yusuf).
Tidak terdapat kontradiksi di sini karena yang satu merupakan garis silsilah dari pihak Maria sementara yang satunya lagi dari pihak Yusuf. Dan merupakan kebiasaan di kalangan orang Yahudi untuk menyebutkan suatu silsilah dengan menggunakan nama ayah meskipun jelas jelas garis keturunan itu ditarik dari sisi ibu.
Beberapa pengkritik mungkin tidak akan pernah menerima penjelasan ini. Tetapi, mereka seharusnya menyadari lebih dahulu bahwa Alkitab harus ditafsirkan menurut konteks dari gaya penulisan (sastranya), budaya, dan sejarah. Memecahkan garis silsilah dari sisi ibu maupun bapak dengan tetap menyebut kedua-duanya dengan nama bapak merupakan suatu hal yang biasa terjadi dan diterima oleh budaya Timur Dekat karena umumnya sering dianggap tidak sopan jika membicarakan seorang wanita tanpa memperhatikan syarat-syarat tertentu, seperti: kehadiran suaminya, dll. Karena itulah, silsilah yang satu adalah dari sisi Maria yang satu lagi dari sisi Yusuf. Meskipun kedua-duanya menyebutkan Yusuf sebagai orang tua langsung Yesus. Dengan kata lain, Maria telah diperhitungkan sebagai "bagian/ di dalam" nama Yusuf sebagai kepala keluarganya. Kedua, apakah para pengkritik itu sungguh-sungguh berpikir bahwa para pengumpul kitab-kitab Perjanjian Baru, dan sekaligus merupakan pihak yang percaya bahwa Alkitab tidak mengandung kesalahan, bisa sampai tidak memperhatikan perbedaan yang mencolok ini? Apakah memang ada orang yang berpikir bahwa orang Kristen memang sebegitu konyolnya sehingga mereka tidak sadar bahwa terdapat perbedaan dalam daftar silsilah Yesus, menutup mata mereka lalu menempatkan kedua Injil itu begitu saja dalam kanon dan berharap tidak ada orang yang akan memperhatikan hal ini? Tentu tidak. Mereka tahu persis konteks kultural dan tidak menganggap hal ini sebagai masalah karena mereka tahu bahwa yang satu memang dari sisi Yusuf dan yang lain dari sisi Maria. Ketiga, perhatikanlah bahwa Lukas memulai dengan Maria lalu menelusuri hingga ke Adam. Matius mulai dari Abraham dan menelusuri hingga Yusuf. Tujuan penulisan dari kedua silsilah ini jelas berbeda sebagaimana perbedaan gaya penulisan keduanya. Lukas tidak menujukan Injilnya kepada orang Yahudi sementara Matius menuliskannya untuk orang Yahudi. Karena itulah, Matius harus memakai silsilah yang resmi (dari Abraham melalui Daud) sementara Lukas dari sisi biologisnya (dari Adam melalui Daud). Juga, perhatikanlah bahwa ketiga pasal pertama dari Injil Lukas menyebutkan Maria hingga 11 kali; karena itulah, silsilah Yesus dimulai Lukas dari Maria. Keempat, perhatikanlah Lukas 3:2, "Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli," Pemakaian frase "menurut anggapan orang" menunjukkan bahwa silsilah ini memang diurutkan dari sisi Maria karena frase ini menunjukkan bahwa Yesus bukanlah anak biologis dari Yusuf.
Akhirnya, dalam silsilah Yusuf terdapat seseorang yang bernama Yekhonya. Allah telah mengutuk Yekhonya, dengan menetapkan bahwa tidak ada seorang pun dari keturunannya yang akan duduk di atas tahta Daud,"Beginilah firman TUHAN: "Catatlah orang ini sebagai orang yang tak punya anak, sebagai laki-laki yang tidak pernah berhasil dalam hidupnya; sebab seorangpun dari keturunannya tidak akan berhasil duduk di atas takhta Daud dan memerintah kembali di Yehuda." (Yeremia 22:30). Tetapi Yesus, tentu saja, akan duduk di atas tahta Kerajaan Sorga. Hal ini karena Yesus memang bukan keturunan biologis dari Yekhonya, tetapi keturunan Daud dari garis lain -- yaitu garis Maria. Karenanya, nubuat dan kutukan terhadap Yekhonya tetap berlaku tanpa cacat. Tetapi, Yusuf yang secara sah mengadopsi Yesus sebagai anaknya menyebabkan Yesus diakui secara hukum sebagai anak Yusuf tanpa perlu melanggar kutuk biologis tersebut. Karena itulah diperlukan pengungkapan dua silsilah: satu dari sisi Maria (garis biologis yang aktual sesuai dengan nubuatan) dan garis yang resmi secara hukum melalui Yusuf.
Lagi pula, gereja mula-mula telah mengetahui hal ini sehingga mereka tidak menganggap kedua silsilah ini bermasalah. Masalah hanya muncul di benak pada pengkritik yang telah menyempitkan pandangan mereka semata hanya kepada hal-hal literal (yang tertulis) dan memaksakan bahwa kedua silsilah ini adalah berkontradiksi sementara kita mempunyai penjelasan yang memadai tentang hal ini.


LUKAS - Adam, ayah Set, ayah Enos, ayah Kenan, ayah Mahalaleel, ayah Yared, ayah Henikh, ayah Metusalah, ayah Lamekh, ayah Nuh, ayah Sem, ayah Arpakhsad, ayah Kenan, ayah Salmon, ayah Eber, ayah Peleg, ayah Rehu, ayah Serug, ayah Nahor, ayah Terah, ayah Abraham

MATIUS - Abraham, ayah Ishak, ayah Yakub, ayah Yehuda, ayah Peres, ayah Hezron, ayah Ram, ayah Adminadab, ayah Nahason, ayah Salmon, ayah Boas, ayah Obed, ayah Isai -- ayah Daud

(Maria) LUKAS Daud, ayah (Yusuf) MATIUS
Natan Solomo
Matata Rehabeam
Mina Abia
Melea Asa
Elyakim Yosafat
Yonam Yoram
Yusuf Uzia
Yehuda Yotam
Simeon Ahas
Lewi Hizkia
Matat Manasye
Yorim Amon
Eliezer Yosia
Yesua Yekhonya
Er Sealtiel
Elmadam Zerubabel
Kosam Abihud
Adi Elyakim
Malkhi Azor
Neri Zadok
Sealtiel Akhim
Zerubabel Eliud
Resa Eleazar
Yohanan Matan
Yoda Yakub
Yosekh Yusuf
Simei Yusuf mengadopsi Yesus sebagai anaknya
sendiri sehingga memberi-Nya hak secara
hukum meneruskan nama bapak-Nya
Matica
Maat
Nagai
Hesli
Nahum
Amos
Matica
Yusuf
Yanai
Malkhi
Lewi
Matat
Eli
menurut anggapan orang dari Yusuf (seharusnya Maria)
YESUS

kalau dibaca ngga seperti itu uraiannya, karena jelas jelas
di Matius 1:1-16 ayah yesus yusuf, Lukas 3:23-38 ayah yesus yusuf bukan maria, jadi jelas beda:
seperti dibawah ini:
tapi beda kok
SILSILAH YESUS SETELAH DAVID SEMUANYA BEDA KECUALI YOSEP



SILSILAH YESUS SESUDAH DAVID


MATIUS 1:1-16 LUKAS 3:23-38

14. DAVID <-----> 35. DAVID
15. SALOMON <-----> 36. NATHAN
16. ROBOAM <-----> 37. MATTATHA
17. ABIA <-----> 38. MENNA
18. ASA <-----> 39. MELEA
19. YOSHAPHAT<-----> 40. ELIAKIM
20. YORAM <-----> 41. IONAM
21. AZIAS <-----> 42. YOSEPH
22. YOATHAN <-----> 43. YODA
23. ACHAZ <-----> 44. SYMEON
24. EZECHIAS <-----> 45. LEVI
25. MANASSE <-----> 46. MATTHAT
26. AMON <-----> 47. IORIM
27. YOSIAS <-----> 48. ELIESER
28. YECHONIAS <-----> 49. YESUS
<-----> 50. ER
PENGASINGAN DI BABILON 51. ELMADAM
<-----> 52. KOSAM
29. SALATHIEL <-----> 53. ADDI
30. ZOROBABEL <-----> 54. MELCHI
31. ABIOUD <-----> 55. NERI
32. ELIAKIM <-----> 56. SALATHIEL
33. AZOR <-----> 57. ZOROBABEL
34. SADOK <-----> 58. RESA
35. AKHIM <-----> 59. IONAN
36. ELIAUD <-----> 60. IODA
37. ELIAZAR <-----> 61. IOSECH
38. MATHAN <-----> 62. SEMEIN
39. YACOB <-----> 63. MALTHATHEAS
40. YOSEPH <-----> 64. MAALH
41. YESUS <-----> 65. NAGGAR
<-----> 66. HESLE
<-----> 67. NAAUM
<-----> 68. AMOS
<-----> 69. MATTATHEAS
<-----> 70. YOSEPH
<-----> 71. IANNAI
<-----> 72. MELCHI
<-----> 73. LEVI
<-----> 74. MATTHAT
<-----> 75. HELI
<-----> 76. YOSEPH
<-----> 77. YESUS

Matius:
1. Memulai dgn Abraham, bpk bangsa Yahudi
2. 39 kali dipakai kata ‘memperanakkan’, sampai pada ‘Yakub memperanakkan Yusuf suami Maria, yg melahirkan Yesus’. Mat mengubah kalimat utk menunjukkan dgn jelas bahwa Yusuf tidak ‘memperanakkan’ Yesus, ia hanyalah suami seorang perempuan yg menjadi ibu Yesus
3. Supaya tdk timbul keraguan, selanjutnya Mat di ayat 23 menunjukkan bhw kelahiran Yesus adalah pemenuhan nubuat di Yesaya 7:14.
4. Ada 2 bukti yg ditunjukkan Mat utk menunjukkan bhw Yesus bukan anak Yusuf:
a. Perbuatan Yusuf dlm Mat 1:18-23 dan 25.
b. Perkataan malaikat Allah di ayat 20
5. Kesimpulan, Mat menulis silsilah Yesus dari garis keturunan Yusuf.


Lukas:
1. Mendahului dgn menceritakan kenyataan-kenyataan ttg kelahiran Yesus di 2 pasal pertama.
2. Di ps 3 ditulis nama-nama nenek moyang Yesus sebagai manusia dimana garis keturunan Yesus ditarik kpd Adam.
3. Luk. tidak menggunakan kata ‘memperanakkan’ tapi dgn jelas menyatakan bhw ‘menurut anggapan orang’ Yesus sebagai anak Yusuf yg menurut Luk adalah ‘anak Eli’.
4. Inilah yg dipertanyakan dan disebut sbg kesalahan Alkitab yaitu ‘tidak mungkin Yusuf mempunyai 2 ayah’.
5. Mat. Menulis ‘Yakub memperanakkan Yusuf’, dgn demikian jelaslah bhw Yakub adl ayah Yusuf yg sebenarnya.
6. Luk. hanya menulis ‘Yusuf, anak Eli’, sesungguhnya yg dimaksud adalah ‘Yusuf, menantu Eli’. Eli adl ayah Maria. Ini kebiasaan orang Yahudi menyebut menantu sebagai ‘anak’, contohnya di 1 Sam 24:17 Saul menyebut Daud sbg anaknya padahal ia hanya menantu.(istri Mikhal, anak Saul).
7. Kesimpulan, Lukas menulis silsilah Yesus dari garis keturunan Maria.


Penjelasan:
1. Mat dan Luk sepaham dlm mengemukakan bhw Yusuf bukan ayah Yesus, tetapi Yusuf dan Maria kedua-duanya adl keturunan Daud, nenek moyang mereka bersama.
2. Mat menulis silsilah Yesus utk membuktikan bhw Yusuf bukan ayah Yesus. Yusuf adl keturunan Daud melalui Salomo dan garis ini berlangsung sampai kita dapati nama ‘Yekhonya’ (Mat 1:11). Bagi sebagian orang nama ini tidak terlalu berarti, tapi bagi penyelidik Alkitab yg sungguh-sungguh, nama Yekhonya sangat penting.
3. Siapa Yekhonya? Dia seorang raja yg memimpin bangsa Yahudi utk menyembah berhala. Dgn demikian ia mendatangkan kutuk yg dahsyat atas dirinya yg diumumkan dan dicatat oleh Nabi Yeremia dgn kata-kata sbb: (Yer 22:29-30) ‘Hai negeri, negeri, negeri! Dengarlah firman TUHAN! Beginilah firman TUHAN: Catatlah orang ini sebagai orang yg tak punya anak, sebagai laki-laki yg tdk pernah berhasil dlm hidupnya, sebab seorang pun dari keturunannya tdk akan berhasil duduk di atas takhta Daud dan memerintah kembali di Yehuda’
4. Kutuk itu menunjukkan bhw tdk ada anak Yekhonya (atau Konya) yg dapat menyatakan diri sbg Yesus Kristus/Mesias. Bila orang Yahudi menganggap bhw Yesus adalah anak Yusuf yg sebenarnya, maka mereka akan mengetahui bhw pernyataan Yesus yg menyatakan Ia sbg Mesias tidaklah sah oleh karena kutukan terhadap nenek moyangnya itu.
5. Dgn demikian penting bagi Mat utk menjelaskan bhw tidak ada batas pemisah antara pernyataan ttg Yesus anak Maria dgn Yesus Kristus yg telah lama dijanjikan itu.
6. Dlm Luk 1:32-33 malaikat Gabriel berkata kpd Maria ttg Yesus ‘Ia akan menjadi besar dan akan disebut anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya, dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tdk akan berkesudahan.
7. Luk menunjukkan bhw Yesus, melalui ibunya, berasal dr garis lain dlm keluarga Daud yaitu melalui Natan dan dgn demikian tidak sedikitpun ia terkait pada kutukan thdp Yekhonya. Tdk ada perintang apapun yg menghalangi anak Maria utk menjadi Raja/Mesias yg dijanjikan itu.
8. Mnrt hukum Yahudi, tdk ada sesuatupun yg dpt merintangi garis warisan yg melalui perempuan dlm keluarga, asal ia bersuamikan seorang yg berasal dari suku bangsa yg sama (Bil 36:5-9).
9. Artinya, jika Yesus ingin mewarisi tahta Daud, maka ibu-Nya bukan hanya harus dinyatakan sbg waris yg berhak, ttp juga ia harus bersuamikan seorang yg berasal dari suku bangsa yg sama. Hal ini cocok dgn kenyataan.
10. Yusuf adl seorang keturunan Daud yg tdk berhak menuntut hak tahta Daud utk anaknya karena kutukan thdp Yekhonya, namun demikian ia dibolehkan menjadi suami Maria yg merupakan satu-satunya orang yg berhak menyatakan bhw anak Yesus adl Mesias/Raja yg dilahirkan oleh seorang perawan.
11. Jadi, silsilah Yesus jika dipelajari dgn sungguh-sungguh bukan menunjukkan pertentangan melainkan membuka rahasia yg menunjukkan kesatuan yg ajaib dari Alkitab.

sumber: MH Finlay

Shallom,

Parah deh kalo menafsirkan Alkitab dengan pola pikir Indonesia seperti itu. Sebagai awal, mestinya dimengerti bahwa Injil Matius ditafsirkan dalam tingkatan Drasy (search), Kitab Lukas ditafsirkan dalam tingkatan Remes (hint). Orang-orang Islam selalu berpikir bahwa Yesus itu beragama Kristen padahal Dia lahir sebagai manusia beragama Yahudi...

Buddy wrote:

Shallom, Parah deh kalo menafsirkan Alkitab dengan pola pikir Indonesia seperti itu. Sebagai awal, mestinya dimengerti bahwa Injil Matius ditafsirkan dalam tingkatan Drasy (search), Kitab Lukas ditafsirkan dalam tingkatan Remes (hint). Orang-orang Islam selalu berpikir bahwa Yesus itu beragama Kristen padahal Dia lahir sebagai manusia beragama Yahudi...

Buddy selalu berbicara tentang berbagai tingkatan penafsiran. Mungkin bisa ditunjukkan kepada kita bagaimana menerapkan metode penafsiran seperti itu dalam menjawab pertanyaan seperti ini.

Mungkin bisa dielaborasi pak Buddy?

@wayame
bagaimana anda bilang bahwa di lukas itu dari keturunan maria....padahal ayatnya jelas bahwa ayah yesus disitu ditulis yosep kemudian samapai keatas..keadam

itu jelas salah

mohon penjelasan ya,
saya masih gak ngerti tentang silsilah ini

dikatakan salah satu injil menceritakan silsilah Yesus melalui Maria
Injil yg lain katanya melalui sislilah keluarga Yusuf

tapi ada yg aneh menurut saya
Apakah Maria dan Yusuf itu sebaya, atau lebih tua Yusuf dibanding Maria, atau malah sebaliknya ??

keanehan menurut saya adalah :

jika Yusuf dan Maria sebaya,
ato jika ada perbedaan umur diantara mereka - tarohlah ambil yg ekstrim = 50 th
(mengingat usia manusia jaman Yesus adalah tidak sepanjang Nabi Adam yang sampe 900 th, Yesus aja hanya 30-an tahun)

padahal diatara kedua silsilaah itu dari pihak maria = 40 generasi keturunan
dari pihak Yusuf ?? = 76 generasi keturunan
beda 36 generasi ???
jauh sekali !!
hampir 2x lipat dari keluarga Maria !

apakah orang dari keluarga maria semua berumur 2x lebih lama dari keluarga Yusuf ??

atokah keluarga Yusuf yg berumur lebih pendek = separuh dari keluarga Maria ??

apakah ini masuk akal ???

jika mereka sebaya, ato lebih tua beberapa tahun, pasti selisih jumlah keluarga tidak sejauh itu !

ingat, orang menikah itu mesti nunggu masa akil balik juga kan ???
tidak bisa ngebut, ato nyuri2 usia

mohon dijelaskan yg masuk akal ....

lalu kedua :
apa guna menjelaskan silsilah Yesus dari pihak Yusuuf ??
bukankah semua orang tahu ini tidak berguna sama sekali, karena Yesus bukan anak Yusuf ?? tapi firman Allah yg turun langsung ke rahim Maria ???
Tidak ada andil saham yusuf dalam tubuh Yesus

yg paling benar adalah silsilah dari Maria

jadi menurut saya, penulis injil yg menulis silsilah yesus dari pihak Yusuf, sama dengan berusaha membodohi pembacanya

Shallom,

Rasul Paulus menasihatkan orang-orang tertentu, agar mereka jangan mengajarkan ajaran lain ataupun sibuk dengan dongeng dan silsilah yang tiada putus-putusnya, yang hanya menghasilkan persoalan belaka, dan bukan tertib hidup keselamatan yang diberikan TUHAN dalam iman. Tujuan nasihat itu ialah kasih yang timbul dari hati yang suci, dari hati nurani yang murni dan dari iman yang tulus ikhlas. Tetapi ada orang yang tidak sampai pada tujuan itu dan yang sesat dalam omongan yang sia-sia.

Buddy wrote:

Shallom, Rasul Paulus menasihatkan orang-orang tertentu, agar mereka jangan mengajarkan ajaran lain ataupun sibuk dengan dongeng dan silsilah yang tiada putus-putusnya, yang hanya menghasilkan persoalan belaka, dan bukan tertib hidup keselamatan yang diberikan TUHAN dalam iman. Tujuan nasihat itu ialah kasih yang timbul dari hati yang suci, dari hati nurani yang murni dan dari iman yang tulus ikhlas. Tetapi ada orang yang tidak sampai pada tujuan itu dan yang sesat dalam omongan yang sia-sia.

to Buddy :

Apakah ketika kita sudah berusaha semampu kita untuk menjalankan iman yang ikhlas dan penuh kasih sayang untuk mendapatkan" tertib hidup keselamatan yang diberikan TUHAN dalam iman", lantas boleh melupakan begitu saja apa yang seharusnya dikonsumsi akal pikiran kita ??

Bukankah Akal pikiran kita adalah pemberian istimewa yang diberikan oleh Tuhan kepada kita, yg tidak diberikanNya kepada makhluk yang lain ? yang menjadikan manusia disebut makhluk ciptaan Tuhan yang paling mulia dibanding ciptaan2Nya yang lain ?

Yg karena pemberian akal pikiran ini, manusia menjadi terikat untuk mempertanggung jawabkan segala perbuatan kita pada Tuhan ?

Bukankah Iman harus didukung penuh oleh kekuatan akal pikiran kita menerima dan membenarkan segala kebenaran apa yang kita imani tersebut ?

Bukankah dalam injil sendiri menyatakan agar selalu berhati2 dan meneliti dulu setiap apa yang dibawa baik oleh yang mengaku nabi2 / roh ?
agar kita tidak jatuh dalam suatu keimanan buta yang menyesatkan ?

agar umat tidak datang pada Yesus dengan membawa persangkaan "iman" yang utuh, tetapi Yesus malah berkata :
"PERGILAH KALIAN ! AKU TIDAK MENGENAL KALIAN, WAHAI PEMBUAT KESESATAN ?"

ingat !
mereka diatas adalah pengikut "setia" Kristus yang karena imannya mampu bermukjizat atas nama Yesus, tetapi pada akhirnya malah mengalami pengusiran yang menghinakan oleh Yesus sendiri, justru pada saat2 akhir, dimana tidak ada tempat tujuan lain saat itu, kecuali di surga atau ke neraka

Jika itu terjadi...
Betapa sia2nya apa yg kita perbuat dan kita angan2kan selama ini ??

karena apa ?
Jelas karena kesalahan manusia sendiri,
Karena tidak pernah mau mengunakan akal pikiran untuk mendukung iman mereka !
mereka terjebak pada keimanan buta, karena dinina bobokkan oleh dogma yg mengkebiri kewajiban tugas akal

Sedang tugas akal pikiran kita yang paling utama adalah untuk memikirkan, mencari dan akhirnya mengenal hakikat Tuhan sejati kita, apa maksud & tujuan penciptaan kita oleh Tuhan kita, agar kita bisa hidup dalam jalanNya, berbuat seperti apa yang dikehendakiNya, dan kelak akan kembali padaNya sebagai HambaNya yang taat.
Menurut saya inilah IMAN yang UTUH,

Tugas akal adalah mencari KEBENARAN yang akan membimbing kita menemukan dan menuju KEBENARAN SEJATI, yaitu ALLAH YANG MAHA BENAR

Sementara tugas IMAN adalah menjaga apa yg telah ditemukan akal

jadi saya pribadi kurang setuju dengan nasihat rasul Paulus spt yg anda tuliskan, karena itu berpotensi mematikan kecerdasan umat dalam mencari kebenaran Tuhan
Bahkan saya mempertanyakan motif sesungguhnya dari maksud Rasul Paulus tersebut, karena dia sendiri mengajarkan hal2 yang tidak pernah diajarkan Yesus, yang melawan sebagian ihukum Taurat Tuhan

Sedangkan Yesus telah menyatakan beliau datang bukan untuk meniadakan hukum Taurat biarpun hanya sekedar titik atau koma, melainkan kedataangan beliau adalah untuk menggenapinya.

lebih jauh Yesus berkata :
"Siapa yang merubah hukum2 Taurat, yang terkecil sekalipun, atau mengajarkan yang demikian, dia adalah yang terkecil di dalam kerajaan surga"

menurut saya, Rasul Paulus telah cukup memenuhi syarat2 yg dikatakan Yesus untuk mendapatkan ganjaran tempat yg terkecil dalam kerajaan surga, ketika dia telah mengajarkan tidak pentingnya hukum bersunat, sesuatu yang telah ditetapkan Allah, dan tidak pernah dibatalkan Yesus (bahkan Yesus sendiri melaksanakan hukum itu)

Jadi apapun yang diajarkan olehnya, mesti kita selidiki kebenarannya dengan akal kita dan kita sesuaikan dengan apa yang telah difirmankan Allah dalam al kitab, sesuai urutan otoritasnya,
yaitu :
1) Allah Bapa sebagai otoritas tertinggi
2) Yesus sebagai utusan yang ditunjuk langsung dari Allah Bapa
3) Para Rasul Yesus (yg pernah berinteraksi langsung dgn Yesus saat hidupnya) , sebagai orang2 yg paling tahu tentang apa yg dikatakan dan dikerjakan Yesus.
4) Teladan orang2 Suci,
5) Kesepakatan gereja,

Urutan ini sudah baku,
otoritas dibawah tidak boleh dan tidak bisa menghapuskan apa yang telah disuratkan oleh otoritas diatasnya
jika itu terjadi, merupakan suatu bentuk penyelewengan dari kehendak Allah.
Dan setiap penyelewengan dari Kehendak Allah adalah sesat, tipu daya setan

setujukah anda ?

cintakusayang wrote:

to Buddy : Apakah ketika kita sudah berusaha semampu kita untuk menjalankan iman yang ikhlas dan penuh kasih sayang untuk mendapatkan" tertib hidup keselamatan yang diberikan TUHAN dalam iman", lantas boleh melupakan begitu saja apa yang seharusnya dikonsumsi akal pikiran kita ?? Bukankah Akal pikiran kita adalah pemberian istimewa yang diberikan oleh Tuhan kepada kita, yg tidak diberikanNya kepada makhluk yang lain ? yang menjadikan manusia disebut makhluk ciptaan Tuhan yang paling mulia dibanding ciptaan2Nya yang lain ? Yg karena pemberian akal pikiran ini, manusia menjadi terikat untuk mempertanggung jawabkan segala perbuatan kita pada Tuhan ? Bukankah Iman harus didukung penuh oleh kekuatan akal pikiran kita menerima dan membenarkan segala kebenaran apa yang kita imani tersebut ? Bukankah dalam injil sendiri menyatakan agar selalu berhati2 dan meneliti dulu setiap apa yang dibawa baik oleh yang mengaku nabi2 / roh ? agar kita tidak jatuh dalam suatu keimanan buta yang menyesatkan ? agar umat tidak datang pada Yesus dengan membawa persangkaan "iman" yang utuh, tetapi Yesus malah berkata : "PERGILAH KALIAN ! AKU TIDAK MENGENAL KALIAN, WAHAI PEMBUAT KESESATAN ?" ingat ! mereka diatas adalah pengikut "setia" Kristus yang karena imannya mampu bermukjizat atas nama Yesus, tetapi pada akhirnya malah mengalami pengusiran yang menghinakan oleh Yesus sendiri, justru pada saat2 akhir, dimana tidak ada tempat tujuan lain saat itu, kecuali di surga atau ke neraka Jika itu terjadi... Betapa sia2nya apa yg kita perbuat dan kita angan2kan selama ini ?? karena apa ? Jelas karena kesalahan manusia sendiri, Karena tidak pernah mau mengunakan akal pikiran untuk mendukung iman mereka ! mereka terjebak pada keimanan buta, karena dinina bobokkan oleh dogma yg mengkebiri kewajiban tugas akal Sedang tugas akal pikiran kita yang paling utama adalah untuk memikirkan, mencari dan akhirnya mengenal hakikat Tuhan sejati kita, apa maksud & tujuan penciptaan kita oleh Tuhan kita, agar kita bisa hidup dalam jalanNya, berbuat seperti apa yang dikehendakiNya, dan kelak akan kembali padaNya sebagai HambaNya yang taat. Menurut saya inilah IMAN yang UTUH, Tugas akal adalah mencari KEBENARAN yang akan membimbing kita menemukan dan menuju KEBENARAN SEJATI, yaitu ALLAH YANG MAHA BENAR Sementara tugas IMAN adalah menjaga apa yg telah ditemukan akal jadi saya pribadi kurang setuju dengan nasihat rasul Paulus spt yg anda tuliskan, karena itu berpotensi mematikan kecerdasan umat dalam mencari kebenaran Tuhan Bahkan saya mempertanyakan motif sesungguhnya dari maksud Rasul Paulus tersebut, karena dia sendiri mengajarkan hal2 yang tidak pernah diajarkan Yesus, yang melawan sebagian ihukum Taurat Tuhan Sedangkan Yesus telah menyatakan beliau datang bukan untuk meniadakan hukum Taurat biarpun hanya sekedar titik atau koma, melainkan kedataangan beliau adalah untuk menggenapinya. lebih jauh Yesus berkata : "Siapa yang merubah hukum2 Taurat, yang terkecil sekalipun, atau mengajarkan yang demikian, dia adalah yang terkecil di dalam kerajaan surga" menurut saya, Rasul Paulus telah cukup memenuhi syarat2 yg dikatakan Yesus untuk mendapatkan ganjaran tempat yg terkecil dalam kerajaan surga, ketika dia telah mengajarkan tidak pentingnya hukum bersunat, sesuatu yang telah ditetapkan Allah, dan tidak pernah dibatalkan Yesus (bahkan Yesus sendiri melaksanakan hukum itu) Jadi apapun yang diajarkan olehnya, mesti kita selidiki kebenarannya dengan akal kita dan kita sesuaikan dengan apa yang telah difirmankan Allah dalam al kitab, sesuai urutan otoritasnya, yaitu : 1) Allah Bapa sebagai otoritas tertinggi 2) Yesus sebagai utusan yang ditunjuk langsung dari Allah Bapa 3) Para Rasul Yesus (yg pernah berinteraksi langsung dgn Yesus saat hidupnya) , sebagai orang2 yg paling tahu tentang apa yg dikatakan dan dikerjakan Yesus. 4) Teladan orang2 Suci, 5) Kesepakatan gereja, Urutan ini sudah baku, otoritas dibawah tidak boleh dan tidak bisa menghapuskan apa yang telah disuratkan oleh otoritas diatasnya jika itu terjadi, merupakan suatu bentuk penyelewengan dari kehendak Allah. Dan setiap penyelewengan dari Kehendak Allah adalah sesat, tipu daya setan setujukah anda ?

Shallom,

Yang jelas ALLAH bukanlah Bapa dari Yesus Kristus dan bukan pula Bapa saya.

Nubuat akan berakhir; bahasa roh akan berhenti; pengetahuan akan lenyap. Sebab pengetahuan kita tidak lengkap dan nubuat kita tidak sempurna. Tetapi jika yang sempurna tiba, maka yang tidak sempurna itu akan lenyap. Demikianlah tinggal ketiga hal ini, yaitu iman, pengharapan dan kasih.

Anda malah berusaha mengalihkan ke masalah hukum sunat. Anda baca lagi deh ketentuan hukum sunat di Taurat.... Capek deh.

Buddy wrote:

cintakusayang wrote: to Buddy Apakah ketika kita sudah berusaha semampu kita untuk menjalankan iman yang ikhlas dan penuh kasih sayang untuk mendapatkan" tertib hidup keselamatan yang diberikan TUHAN dalam iman", lantas boleh melupakan begitu saja apa yang seharusnya dikonsumsi akal pikiran kita ?? Bukankah Akal pikiran kita adalah pemberian istimewa yang diberikan oleh Tuhan kepada kita, yg tidak diberikanNya kepada makhluk yang lain ? yang menjadikan manusia disebut makhluk ciptaan Tuhan yang paling mulia dibanding ciptaan2Nya yang lain ? Yg karena pemberian akal pikiran ini, manusia menjadi terikat untuk mempertanggung jawabkan segala perbuatan kita pada Tuhan ? Bukankah Iman harus didukung penuh oleh kekuatan akal pikiran kita menerima dan membenarkan segala kebenaran apa yang kita imani tersebut ? Bukankah dalam injil sendiri menyatakan agar selalu berhati2 dan meneliti dulu setiap apa yang dibawa baik oleh yang mengaku nabi2 / roh ? agar kita tidak jatuh dalam suatu keimanan buta yang menyesatkan ? agar umat tidak datang pada Yesus dengan membawa persangkaan "iman" yang utuh, tetapi Yesus malah berkata "PERGILAH KALIAN ! AKU TIDAK MENGENAL KALIAN, WAHAI PEMBUAT KESESATAN ?" ingat ! mereka diatas adalah pengikut "setia" Kristus yang karena imannya mampu bermukjizat atas nama Yesus, tetapi pada akhirnya malah mengalami pengusiran yang menghinakan oleh Yesus sendiri, justru pada saat2 akhir, dimana tidak ada tempat tujuan lain saat itu, kecuali di surga atau ke neraka Jika itu terjadi... Betapa sia2nya apa yg kita perbuat dan kita angan2kan selama ini ?? karena apa ? Jelas karena kesalahan manusia sendiri, Karena tidak pernah mau mengunakan akal pikiran untuk mendukung iman mereka ! mereka terjebak pada keimanan buta, karena dinina bobokkan oleh dogma yg mengkebiri kewajiban tugas akal Sedang tugas akal pikiran kita yang paling utama adalah untuk memikirkan, mencari dan akhirnya mengenal hakikat Tuhan sejati kita, apa maksud & tujuan penciptaan kita oleh Tuhan kita, agar kita bisa hidup dalam jalanNya, berbuat seperti apa yang dikehendakiNya, dan kelak akan kembali padaNya sebagai HambaNya yang taat. Menurut saya inilah IMAN yang UTUH, Tugas akal adalah mencari KEBENARAN yang akan membimbing kita menemukan dan menuju KEBENARAN SEJATI, yaitu ALLAH YANG MAHA BENAR Sementara tugas IMAN adalah menjaga apa yg telah ditemukan akal jadi saya pribadi kurang setuju dengan nasihat rasul Paulus spt yg anda tuliskan, karena itu berpotensi mematikan kecerdasan umat dalam mencari kebenaran Tuhan Bahkan saya mempertanyakan motif sesungguhnya dari maksud Rasul Paulus tersebut, karena dia sendiri mengajarkan hal2 yang tidak pernah diajarkan Yesus, yang melawan sebagian ihukum Taurat Tuhan Sedangkan Yesus telah menyatakan beliau datang bukan untuk meniadakan hukum Taurat biarpun hanya sekedar titik atau koma, melainkan kedataangan beliau adalah untuk menggenapinya. lebih jauh Yesus berkata "Siapa yang merubah hukum2 Taurat, yang terkecil sekalipun, atau mengajarkan yang demikian, dia adalah yang terkecil di dalam kerajaan surga" menurut saya, Rasul Paulus telah cukup memenuhi syarat2 yg dikatakan Yesus untuk mendapatkan ganjaran tempat yg terkecil dalam kerajaan surga, ketika dia telah mengajarkan tidak pentingnya hukum bersunat, sesuatu yang telah ditetapkan Allah, dan tidak pernah dibatalkan Yesus (bahkan Yesus sendiri melaksanakan hukum itu) Jadi apapun yang diajarkan olehnya, mesti kita selidiki kebenarannya dengan akal kita dan kita sesuaikan dengan apa yang telah difirmankan Allah dalam al kitab, sesuai urutan otoritasnya, yaitu 1) Allah Bapa sebagai otoritas tertinggi 2) Yesus sebagai utusan yang ditunjuk langsung dari Allah Bapa 3) Para Rasul Yesus (yg pernah berinteraksi langsung dgn Yesus saat hidupnya) , sebagai orang2 yg paling tahu tentang apa yg dikatakan dan dikerjakan Yesus. 4) Teladan orang2 Suci, 5) Kesepakatan gereja, Urutan ini sudah baku, otoritas dibawah tidak boleh dan tidak bisa menghapuskan apa yang telah disuratkan oleh otoritas diatasnya jika itu terjadi, merupakan suatu bentuk penyelewengan dari kehendak Allah. Dan setiap penyelewengan dari Kehendak Allah adalah sesat, tipu daya setan setujukah anda ? Shallom, Yang jelas ALLAH bukanlah Bapa dari Yesus Kristus dan bukan pula Bapa saya. Nubuat akan berakhir; bahasa roh akan berhenti; pengetahuan akan lenyap. Sebab pengetahuan kita tidak lengkap dan nubuat kita tidak sempurna. Tetapi jika yang sempurna tiba, maka yang tidak sempurna itu akan lenyap. Demikianlah tinggal ketiga hal ini, yaitu iman, pengharapan dan kasih. Anda malah berusaha mengalihkan ke masalah hukum sunat. Anda baca lagi deh ketentuan hukum sunat di Taurat.... Capek deh.

To Buddy :

Wah Sdr Buddy, masih untung saya mengalihkan ke sunat,
anda dari awal tidak menyentuh topic sama sekali

Justru karena anda mengaku pengetahuan kita tidak lengkap dan nubuat kita tidak sempurna, mengapa anda masih berkubang dalam "kolam pikiran" anda yg anda akui tidak sempurna ?
mengapa anda tidak mulai berfikir untuk benar2 mencari dan mempelajari sungguh2 dimanakah letak pengetahuan dan nubuat yang lebih sempurna?

mudah bicara ya sdr buddy ? melakukan terobosan yg berat !

ketentuan hukum sunat di Taurat ya?
diwajibkan bagi seluruh anak keturunan Ibrahim selama2nya, sebagai tanda perjanjian dengan Allah

anda dan saya jika mengaku mengikuti agama yg dibawa Ibrahim, mesti membuat tanda perjanjian dgn Allah : Sunat bagi laki2

Yesus pun mengikuti agama Ibrahim,
untuk itu yesus pun membuat perjanjian yg sama, sunat
dan tidak pernah membatalkan hukum perjanjian ini.
sebelum lenyap bumi dan langit, hukum2 taurat tetap berlaku, begitu kata Yesus

apakah bumi dan langit sudah pernah lenyap Buddy ? sehingga hukum sunat pada taurat sudah tidak berlaku ??

Shallom,

Apakah orang Indonesia yaitu suku Jawa, suku Batak, suku Ambon dan lainnya merupakan keturunan Abraham ? Orang Indonesia meskipun beragama Kristen, tidak wajib mengikuti aturan kaum Yahudi. Orang Indonesia tidak berhak mengaku sebagai keturunan Israel. Sebaik-baiknya orang Indonesia, mereka tetaplah Goyim. Orang-orang Arab itu merasa diri mereka sebagai keturunan Abraham karena mereka keturunan Ismael, anak Hagar yang adalah budak Sarah.

Yesus Kristus itu keturunan Israel, sebagai manusia Dia beragama Yahudi, bukannya beragama Kristen.