Quote::

Shalom, Kalau bicara siapa yg punya gawe, tentu setiap pendeta secara jujur menghendaki ajarannya diikuti khan? Namun tolong bapak jangan menghakimi, saya ulang sekali lagi bahwa saya TIDAK MENGKONSEP SURAT tsb. Saya sdh lelah mengatakan ini. Kenapa sbg org beriman lupa akan ajaran Yesus ( Matius 7: 1-2 ).

saya tdk menghakimi, pak! bahkan meskipun nyata2 anda terlibat dlm urusan ini.
se-tidak2-nya sampai saat ini belum!!!

saya cuma ingin tahu ceritanya, bgmn bisa sebuah dokumen, meskipun dihasilkan oleh komputer, bisa dgn otomatis menyertakan alamat e-mail sso.

menurut lazimnya, hanya ada 2 kemungkinan.

1. komputer atau program komputer tsb [MS Word] memang sejak dari awal sdh di set propertiesnya dgn identitas tertentu sesuai keinginan pemiliknya, atau

2. belakangan, sso yg lain menambahkan/merubah properties identitas tsb ke dlm dokumen yg di buat dgn program di komputer yg bukan miliknya tsb.

yg mana dari antara 2 kemungkinan tsb yg anda lakukan?
ttp yg manapun dari keduanya, hal tsb menyisakan satu tanda tanya yg besar.
?

bila anda tetap keukeuh mengaku hanya sbg distributor, hanya sbg perantara pengirim surat tsb dgn "agak terpaksa oleh krn sesuatu alasan", yg berarti BUKAN ANDA PENGKONSEP/PENULIS surat tsb, tentulah janggal bila anda dgn "sukarela" memberikan identitas berupa alamat e-mail tsb.

apakah ini semacam kode S.O.S. tersamar?
atau ada pihak lain yg 'menyabot' nama anda utk mengkambing-hitamkan anda?
atau justru anda memang sengaja memasangnya dgn tujuan spy lebih mudah dikenali?
'pasang merek' ... begitu mungkin istilahnya?

sejauh yg saya ketahui, pilihan kedua di atas bisa dgn mudah dilakukan.
contohnya: dgn sangat mudah saya bisa mengganti alamat e-mail anda itu dgn alamat lain dan menyebarkannya via internet dgn identitas baru.
spt kata pepatah: 'kerbau punya susu, sapi punya nama'.
sso yg susah payah bikin, sso yg lain yg dapat nama ....
sekalian tulahnya ... kalau memang ada ...!!!

Quote::

Kalau bapak mengganti nama saya "YAKUB" menjadi "YAA'QOV" atau "YACUB" atau "YAKOB" atau "YACOB" tentu keliru donk, krn nama itu tdk boleh dirubah, coba aja nama bapak diganti satu huruf lalu aply visa, apakah bisa diterima?.

tentu saja tidak pak ..!!! sebab pengandaian anda itu menyangkut legal-aspect suatu entitas pribadi tertentu.
dan itu artinya kita berbicara dlm ranah hukum.
yg sedang kita bicarakan ini sebetulnya soal etymologis teologis atau hukum?
kita kan sedang mengklarifikasi surat teguran kaum mullah itu dan apa kaitannya dgn anda.
atau anda memang mempunyai bukti otentik yg diakui sah di depan hukum mengenai kepemilikan hak penyebutan nama tsb?
bila memang ya, tolong segera tunjukkan dlm forum ini.

ttp nampaknya, ada bukti itu ataupun tidak, tdk akan mengaburkan maksud yg sesungguhnya.
dgn banyaknya argumen anda yg menyertakan ayat2 KS guna membenturkan penyebutan Allah dng Yahweh ber-kali2, tanpa perlu belajar menjadi hakimpun rasa2-nya peserta forum ini sdh bisa menebak, apa tujuan asli di balik segala hingar-bingar ini.

akhirnya saya ingin mengutip lagi pernyataan anda:

Kalau bicara siapa yg punya gawe, tentu setiap pendeta secara jujur menghendaki ajarannya diikuti khan?

pertanyaan saya:
ajaran apa itu pak? ajaran mengenai mengganti sebutan nama Allah dgn Yahweh kah?


v'shalom aleikhem, rabbi Ya'aqov ...

mohon maaf!
saya tetap menggunakan sebutan tsb, sebab saya tahu memang demikian layaknya org Yahudi melafalkannya ...
dan krn saya tahu anda tidak bakal menggunakannya utk mengurus visa.

Yosia wrote:

Pak Yakub, Saya lebih menangkap kesan bahwa bahwa bapak ingin menggunakan kekuatan di luar Kristen untuk mensukseskan gagasan anda (penggantian nama ALLAH menjadi YHWH), yang jelas2 tidak akan mungkin "sukses" jika hanya mengandalkan argumentasi yang bapak uraikan panjang dan lebar (karena di luar pasti banyak theolog Kristen yang sanggup mematahkan argumentasi bapak). Saya jadi ingin bertanya tolong jawab jujur pak, apakah sekarang bapak ada DAMAI SEJAHTERA, setelah bapak berhasil membantu mensosialisasi surat mereka ke LAI. Terima kasih.

Shalom,
Saya ingatkan sekali lagi bahwa saya TIDAK MENGGUNAKAN KEKUATAN DILUAR KRISTEN. Dulu ketika saya mengajarkan nama Yahweh, justru Kristen P'agung Allahlah yang akan menggunakan kekuatan Islam utk menghancurkan saya krn mengajarkan nama Yahweh dgn menyerahkan saya ke Polisi, Linmas, Depag, Muspika dan Jihad shg ketika saya mempertanggung jawabkan pengajaran nama Yahweh didepan mereka karena saya diinterogasi mereka, mrk jadi tahu kalau dalam BAHASA IBRANI ( bahasa asli Kitab Suci ) TIDAK ADA KATA ALLAH dan mereka yg awalnya akan membunuh saya justru berbalik mendukung. Sekarang saya bertanya, siapa yg menggunakan kekuatan Islam kalau begini pak? Kalau saya tdk mempertanggung jawabkan pengajaran nama Yahweh didepan mereka, apa mereka tahu kalau dalam bahasa Ibrani TIDAK ADA KATA ALLAH? Akibat itulah mereka menyerahkan ke para ahli mereka utk mengembangkan lebih jauh. Tuntutan mereka hanya satu koq, kalau dlm bahasa Ibrani ada kata Allah, silakan dipakai. Ini menurut pikiran mereka seperti mereka menggunakan Quran mengacu kepada bahasa Arab.
Dahulu P'agung Yahweh ketika menyampaikan tentang pengajaran ini tdk mau didengar, malah dikatakan sesat, dicacimaki, dihujad dan dikatakan kalau dari Tuhan, akan semakin besar. Nah ketika mereka menulis surat dgn serius, koq saya lagi yang dihujad, dicacimaki, bahkan dikutuki pakai dalam nama Yesus segala. Ini saja membuktikan bahwa Kristen P'agung Allah masih tdk mau mempelajari kebenaran ini krn sudah betah membelakangi NamaNya ( Hosea 11: 7 ). karena sudah Apriori dan menutup pintu hati bagi kebenaran. Padahal sdh ada peringatan bagi pemimpin2 rohani oleh Tuhan sendiri tentang namaNYa (Maleakhi 2: 1-2 ).
Kenapa tdk mencacimaki mereka yg membuat surat? Kenapa kalau thd Islam bisa sopan, senyum tetapi thd rekan sendiri kutukan dan tuduhan yang keluar.

Kalau ditanya apakah Damai sejahtera? Tentu Damai sejahtera krn menurut PANDANGAN ISLAM jika ini berhasil, umat Islam akan berdampingan dgn umat Kristen. Maaf pak .... apa yg saya sampaikan berdasarkan pemikiran mereka, isi hati mereka ... hasil obrolan saya dgn mereka, sebenarnya mereka juga ingin berdampingan dengan Kristen seperti di Malaysia krn Kristen di Malaysia tdk pakai kata Allah, memang sesuatu yg baru PASTI menimbulkan masalah, Tuhan Yesus saja saat menyampaikan pengajaranNya dianggap sesat dan gila shg oleh Ahli2 Taurat perlu dibunuh shg akhirnya tergantung di Salib.

Saya tdk pernah menghubungi mereka, justru mereka yg kadang telp menanyakan apakah surat sdh disosialisasikan? Dan sudah sejauh mana! Mereka bahkan memberitahu perkembangan mereka bahwa IMSI sudah mengagendakan hal ini di Muktamar mendatang dan akan disosialisasi ke seluruh ormas Islam di Indonesia, mereka juga bercerita kalau pejabat2 tinggi sdh mengetahui dan mendukung. Saya sempat menyampaikan kepada mereka bahwa karena saya diminta mensosialisasikan surat, saya malah dituduh yang membuat surat tsb, utk itu malah mereka mengatakan untuk jangan takut krn ini yg benar dan berdampak perdamaian di Indonesia antara Islam dan Kristen, selama ini mereka tdk suka dgn Kristen krn dianggap Kristen mengkafirkan Allah.
Memang kalau kita melihat sesuatu dr kacamata sendiri, akan berpikir bahwa pendapat kita itu paling benar, tdk sadar bahwa sebenarnya menyakiti hati org lain, maka perlu juga mendengar keluhan org lain. Bagi saya tentu akan lebih tepat krn memang Tuhannya org Israel itu Yahweh bukan Allah. Dahulu Tuhan juga pernah memakai "org2 luar" utk menyadarkan umatNya sendiri.

Salam,
Yakub

Quote::

Maaf pak, saya koreksi bahwa SAYA TIDAK MEMBUAT SURAT IKATAN MUBALIGH SELURUH INDONESIA yang ditujukan ke Dirjen dan LAI. Saya hanya memposting agar diketahui pemimpin2 rohani Kristen.

Kalau hanya bapak memposting (tidak membuatnya), bagaimana mungkin nama (& alamat e-mail) bisa masuk ke dokument Word ?, setahu saya pak hanya ada 2 kemungkinan saja, pertama memang sengaja ditulis kedua ini adalah kecerobohan (baca : kebodohan) bapak, sehingga tak sengaja nama dan alamat e-mail bisa tercantum dalam properties dokument ?

Mohon dijelaskan siapa yang sebenarnya membuat bapak atau siapa ?
(mereka membuatnya di rumah bapak, memakai komputer bapak, terus kirim/posting lewat komputer bapak ?)

Soal mereka nggak punya dana untuk sosialisasi bagaimana pak ? apa memang benar mereka nggak punya dana ? mohon dijawab.

Quote::

Kalau ditanya apakah Damai sejahtera? Tentu Damai sejahtera krn menurut PANDANGAN ISLAM jika ini berhasil, umat Islam akan berdampingan dgn umat Kristen. Maaf pak .... apa yg saya sampaikan berdasarkan pemikiran mereka, isi hati mereka ... hasil obrolan saya dgn mereka, sebenarnya mereka juga ingin berdampingan dengan Kristen seperti di Malaysia krn Kristen di Malaysia tdk pakai kata Allah, memang sesuatu yg baru PASTI menimbulkan masalah, Tuhan Yesus saja saat menyampaikan pengajaranNya dianggap sesat dan gila shg oleh Ahli2 Taurat perlu dibunuh shg akhirnya tergantung di Salib.

Jadi ingin tahu nih pak, umat Islam yang mana nih pak... kelompok semacam FPI, JIHAD, dan yang sejenisnya (selama ini kelompok merekalah yang terlihat agresif, apakah mereka ini yang dianggap mewakili SELURUH UMAT ISLAM di Indonesia ?, rasanya kog masih dipertanyakan...)

Wah... sejauh mana bapak tahu isi hati mereka (sering curhat ya sama bapak).

Soal akhirnya Yesus di Salib rasanya kog bukan karena DIA mengajarkan ajaran baru pak (wah... kog bapak sekarang jadi pelupa sih)

Sekedar mengingatkan aja pak... (sesama saudara khan boleh mengingatkan)

Matius 20
20:17 Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan:
20:18 "Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati.
20:19 Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.

Matius 26
26:36 Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada murid-murid-Nya: "Duduklah di sini, sementara Aku pergi ke sana untuk berdoa."
26:37 Dan Ia membawa Petrus dan kedua anak Zebedeus serta-Nya. Maka mulailah Ia merasa sedih dan gentar,
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: "Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku."
26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."


26:48 Orang yang menyerahkan Dia telah memberitahukan tanda ini kepada mereka: "Orang yang akan kucium, itulah Dia, tangkaplah Dia."
26:49 Dan segera ia maju mendapatkan Yesus dan berkata: "Salam Rabi," lalu mencium Dia.
26:50 Tetapi Yesus berkata kepadanya: "Hai teman, untuk itukah engkau datang?" Maka majulah mereka memegang Yesus dan menangkap-Nya.
26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.
26:52 Maka kata Yesus kepadanya: "Masukkan pedang itu kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan binasa oleh pedang.
26:53 Atau kausangka, bahwa Aku tidak dapat berseru kepada Bapa-Ku, supaya Ia segera mengirim lebih dari dua belas pasukan malaikat membantu Aku?
26:54 Jika begitu, bagaimanakah akan digenapi yang tertulis dalam Kitab Suci, yang mengatakan, bahwa harus terjadi demikian?"
26:55 Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.
26:56 Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri

TIDAK SEORANGPUN YANG BISA MENYALIBKAN YESUS KALAU YESUS SENDIRI TIDAK MERELAKAN DIRI UNTUK MENGIKUTI KEHENDAK BAPANYA

Semoga tidak lupa lagi....
(Yakub dan YESUS beda jauh pak, nggak sampailah bapak nanti disalibkan)

Mohon maaf, dengan segala kerendahan hati saya ikut memberi tanggapan...

Yakub wrote:

Kalau bicara siapa yg punya gawe, tentu setiap pendeta secara jujur menghendaki ajarannya diikuti khan?

Seandainya saya jadi pendeta, maka saya akan menghendaki bukan ajaran saya yang diikuti melainkan ajaran dari Firman Tuhan-lah yang patut diikuti. Sebab bagaimanapun juga pendeta adalah manusia juga, yang tidak luput dari dosa dan kesalahan, bukan begitu Pak Yakub?

Yakub wrote:

Saya tegaskan bahwa saya tdk pernah memihak kepada umat Moslem, saya diminta pertolongan untuk membantu mensosialisasikan surat mrk yg ditujukan utk LAI dan Dirjen Bimas Kristen, karena mereka tdk punya dana utk mensosialisasikan sampai ke tingkat kelurahan. Katakanlah saya tidak postingkan, surat mereka tetap dikirim ke dua alamat tsb dgn tembusan ke masing2 alamat, sementara gereja tidak tahu apa2, jika mereka merasa gereja tidak bereaksi dan dianggap angin lalu, lalu mereka marah dan terjadi suatu kejadian yg tdk diinginkan, apakah gereja tdk kaget setengah mati dan saya tdk merasa berdosa krn tdk mau tahu?

Yakub wrote:

Maaf pak, saya koreksi bahwa SAYA TIDAK MEMBUAT SURAT IKATAN MUBALIGH SELURUH INDONESIA yang ditujukan ke Dirjen dan LAI. Saya hanya memposting agar diketahui pemimpin2 rohani Kristen.

pak, kenapa surat yg beredar, yg awalnya dari bapak, itu dalam bentuk format ms-word? apakah IMSI menitipkan ke bapak disket berisi soft-copy surat mereka?
atau apakah IMSI mengirimkan surat ini ke LAI dan Dirjen Bimas Kristen via email juga? (dan CC ke email bapak "sebagai humas IMSI"?)

karena dalam logika wajar, seandainya cerita bapak benar, IMSI mengirimkan secara resmi suratnya itu dengan bentuk KERTAS SURAT (bukan file!), nah sehingga yang bapak edarkan itu mestinya adalah hasil SCAN KERTAS surat IMSI, jadi dalam format gambar (GIF/JPG).

kecuali bapak punya akses ke komputer IMSI atau sangat dekat dengan orang2 IMSI sehingga bisa mendapatkan softcopy document surat IMSI, yg lengkap dengan kop surat nya..
setahu saya organisasi "yg beneran" gak akan begitu saja menyerahkan format softcopy dokumen organisasi mereka..

Yosia wrote:

bla.. bla.. bla.. . . Semoga tidak lupa lagi.... (Yakub dan YESUS beda jauh pak, nggak sampailah bapak nanti disalibkan)

Anda arogan sekali bung Yosia
(jangan2 anda bukan orang Kristen )


Pak Yakub tidak ingin menyamakan dirinya dengan Yesus.
Ketahuilah, Pak Yakub hanya menyampaikan sebuah kebenaran
yang tidak dapat dibantahkan lagi bahwa YHWH/Yahweh
adalah nama (personal name) Tuhan kita karena bukti2nya sudah
jelas bahwa nama YHWH/Yahweh ini ada didalam kitab perjanjian
lama, jauh sebelum agama 1slam muncul. Dan sama sekali tidak ada
kata 'Allah' dalam kitab2 PL tersebut.

Bangsa Arab pada jaman dahulu kala menyembah
berbagai-bagai sesembahan (berhala). Lalu munculah Muhamad.
Mohamad sendiri ditinggal mati oleh bapaknya pada saat dia masih
kecil. Bapaknya adalah seorang penyembah berhala dan nama
bapaknya adalah Abdullah (yang artinya Abdi 'Allah').

(Wow, bukan tidak mungkin nama 'Allah' diambil dari salah satu
sesembahan Abdullah karena dia adalah seorang abdi berhala)

Kemudian Muhamad bekerja pada seorang Kristen Arab yang bernama
Siti Khodijah. Oleh Siti Khodijah Muhamad diajarkan tentang ke-
Kristenan. Sayangnya, kitab2 yang dimiliki oleh Siti Khodijah tidak
lengkap/utuh, hanya beberapa kitab saja yang ia miliki.
Siti Khodijah mengajarkan tentang adanya Tuhan yang Esa.
Muhamad kawin dengan Siti Khodijah dan kemudian memperkenalkan
'satu tuhan' kepada bangsa Arab dengan nama 'Allah'.
Bahkan Muhamad sendiri mencontek Alkitab dan membuat Quran.
Itulah mengapa beberapa cerita dalam Quran mirip dengan cerita
di Alkitab.

Menurut beberapa sumber yang saya baca di Internet, nama
'Allah' adalah nama dewa bulan. Saya tidak tahu benar atau tidaknya,
yang pasti orang 1slam memiliki simbol 'Bulan dan Bintang'.
Ada yang tahu artinya simbol itu? Pernah bertanya kepada orang
1slam apakah artinya simbol itu?

Please, jangan membenarkan diri sendiri bahwa Tuhan kita bernama
'Allah'. Kita sama2 korban dari pihak2 yang salah menterjemahkan
Alkitab secara otentik.

Orang Inggris menterjemahkan YHWH/Yahweh sebagai LORD
karena bagi mereka 'Nama Tuhan' terlalu kudus untuk disebutkan.
Sehingga mereka menggunakan kata LORD sebagai sebutan untuk
'yang dipertuan / yang di hormati'
(sama dengan 'gusti' dalam bahasa Jawa).

Tetapi kalau kita di Indonesia sampai mengganti Nama Tuhan
dengan 'nama lain', wah.. itu sih keterlaluan.

Contoh, maksud hati menyapa 'Selamat siang' kepada Bapak. Susilo,
tetapi kita berkata 'Selamat Siang Bapak. Anton'.
Apa kira2 reaksi Pak Susilo? Apakah dia akan menjawab?
Sudah pasti dia akan pergi mengabaikan kita, bahkan mungkin
paspampres akan menggiring kita karena menyebut nama
Presiden dengan tidak benar.

Demikian pula kita, kalau maksud hati kita berseru kepada
Yahweh/Yesus, janganlah kita pakai 'nama lain'. Karena bisa jadi
Tuhan tidak mendengarkan kita.

Kalau sudah jelas Alkitab menggunakan nama YHWH/Yahweh
dan tidak pernah menggunakan kata 'Allah', kenapa harus
mempertahankan nama 'Allah' yang asal-usulnya masih
kurang jelas?

Saya sendiri mulanya menentang para pengagung Yahweh.
Perlu kerendahan hati dan doa untuk menerima kebenaran ini.

Kalau anda masih menggunakan nama 'Allah', silahkan saja!
Itu urusan anda dengan Tuhan, bukan dengan Bapak Yakub
atau dengan para pengagung Yahweh.

Ibarat ada segelas minuman yang disodorkan kepada anda.
Sekelompok teman berkata bahwa itu mengandung racun,
sementara sekelompok lain berkata tidak beracun dan aman
untuk di minum. Apakah anda akan meminum minuman itu?

Mungkin benar minuman itu tidak beracun, tetapi mungkin juga beracun.
Maka kalau saya dihadapkan pada minuman itu, saya tidak akan
meminumnya.

Sama seperti kasus ini. Kita tidak hidup abad awal masehi.
Tidak ada seorangpun yang tahu persis sepersisnya asal kata
nama 'Allah', maka untuk menghindari kesalahan, tidak ada
salahnya kita menghindari kata 'Allah' dan tidak wajib juga
kita menyebut 'YHWH/Yahweh'. Nama Yesus sudah lebih dari cukup
untuk disebut dan di agungkan.

Mengapa kita masih kukuh dengan nama 'Allah'?
Bukankah nama 'Yesus' sudah sangat cukup untuk disebutkan?


.

Pa Yakub

Saya melihat dalam semua keterangan bp selalu mau mengganti nama tokoh dalam Alkitab dengan bahasa aslinya. Jadi lebih baik kita pakai saja Alkitab bahasa aslinya.
Menurut saya dalam alih bahasa pasti ada hal yg tidak bisa match 100%.

Disini saya lihat ada 2 hal yg tidak bisa digabung.
Hal 1 Jadi kalau ada salah maklumlah, selama kita masih ada referensinya masih ok. Kalau salah terjamahan yg tinggal kasih tahu saja LAI. Saya pikir pasti diperbaiki. Masih banyaklah yg bisa dikritik kalau mau, tapi selama ini koq ga banyak yg salah tafsir. Karena Roh Kudus pasti membantu kita, sehingga terhindar dr salah tafsir.
Hal 2 Kalau soal ganti nama itu soal lain, jadi jangan dicampur aduk.

Jadi mari kita rame-rame ya beli alkitab bahasa Ibrani atau Yunani Itu kan ajakan yang lebih tepat dan lengkap pasti bener toh. He he..... agak hiperbolik ah. Tidak perlu kita ekstrim gini.

Kita juga masih menuggu keterangan bp soal author surat itu yg aneh itu.
Kenapa ada email yg begitu penting dan resmi dikirim dengan cara sembrono, maksudnya semua lambang dan tanda tangan bisa disalahgunakan orang yg tidak bertanggung jawab. Ini suatu cara yg tidak biasa.

Salam,

Jonathan

Jonathan wrote:

Pa Yakub Saya melihat dalam semua keterangan bp selalu mau mengganti nama tokoh dalam Alkitab dengan bahasa aslinya. Jadi lebih baik kita pakai saja Alkitab bahasa aslinya. Menurut saya dalam alih bahasa pasti ada hal yg tidak bisa match 100%. Disini saya lihat ada 2 hal yg tidak bisa digabung. Hal 1 Jadi kalau ada salah maklumlah, selama kita masih ada referensinya masih ok. Kalau salah terjamahan yg tinggal kasih tahu saja LAI. Saya pikir pasti diperbaiki. Masih banyaklah yg bisa dikritik kalau mau, tapi selama ini koq ga banyak yg salah tafsir. Karena Roh Kudus pasti membantu kita, sehingga terhindar dr salah tafsir. Hal 2 Kalau soal ganti nama itu soal lain, jadi jangan dicampur aduk. Jadi mari kita rame-rame ya beli alkitab bahasa Ibrani atau Yunani Itu kan ajakan yang lebih tepat dan lengkap pasti bener toh. He he..... agak hiperbolik ah. Tidak perlu kita ekstrim gini. Kita juga masih menuggu keterangan bp soal author surat itu yg aneh itu. Kenapa ada email yg begitu penting dan resmi dikirim dengan cara sembrono, maksudnya semua lambang dan tanda tangan bisa disalahgunakan orang yg tidak bertanggung jawab. Ini suatu cara yg tidak biasa. Salam, Jonathan

Shalom Pak Jonathan,
Mengenai nama, saya hanya kembali disesuaikan sesuai dg Kitab yang berbahasa Ibrani. Habis saya pernah menjawab dan Nama yg lain saya pikir biar saja agar masih familier... eeeh disalahkan ktnya koq nama2 yg lain nggak dikembalikan sesuai dgn Kitab berbahasa Ibrani juga, nah sekarang ketika saya sesuaikan dgn Kitab berbahasa Ibrani masih dipertanyakan juga, namun apa yg saya tulis itu sesuai dgn Kitab yg berbahasa Ibrani.
Mengenai kesalahan terjemahan LAI saya dengar dr rekan2 yg sdh tdk sebut Allah lagi, sdh mengklarifikasi ke LAI namun LAI tdk perduli shg ada yg mengganti sendiri, sebab masalah Nama Yahweh sebenarnya hanya kembali ke bahasa Ibrani utk membedakan yg mana sebutan dan yg mana yg nama pribadi, jadi tdk merubah isi Kitab, malah mengembalikan agar sesuai dgn maksud si penulis Kitab, sebab selama ini LAI sangat rancu dalam masalah nama pribadi seperti Yanto, Jonathan, Eko, Paimin, Bambang dsb dengan sebutan seperti Pendeta, Hakim, Dosen, Ayah dsb. Sehingga hanya dibedakan TUHAN, Tuhan, tuhan, ALLAH, Allah, allah dsb namun itupun masih juga ada yang tdk sesuai.
Kami yg sdh tdk menyebut Allah, tdk mereferensikan utk beli Kitab Ibrani / Yunani, wong cuma mengembalikan masalah sebutan dan nama pribadi yg kurang pas saja koq pak. Yahweh itu bukan bahasa Ibrani tetapi Nama. Seperti Eko itu nama pribadi bukan sebutan. Nama Eko walaupun di Jawa dpt berarti Satu namun kalau sdh menjadi nama tdk diterjemahkan. Jadi kalau Eko ditanya oleh orang Amrik dg pertanyaan What's your name? Pak Eko tdk akan menjawab My Name is One walaupun bisa diterjemahkan demikian.
Masalah surat "Aneh" memang itu bukan surat asli, sebab aslinya tentu saja yg dikirim ke Dirjen dan LAI, itu surat turunan dari aslinya dan saya memperoleh dlm bentuk file bukan saya yg scan atau merekayasa, kiranya penjelasan ini membuat jelas bagi yg selama ini bertanya2. Jadi kalau mau marah dan mengutuki ya jangan marah dan mengutuki saya, katanya PENUH KASIH namun dgn saya sent surat tsb koq saya yg dijadikan sasaran dianggap provokator lalu menghujad, mencacimaki bahkan ada yg mengaku sebagai pendeta dan mengutuki dalam nama Yesus segala. Apakah Yesus itu tukang kutuk!.
Ada yg berbohong dgn mengaku sebagai intel menakut2i saya. Saya tdk pernah takut mengahadapi hal beginian. 3 Tahun lalu saya mau dibunuh Jihad khan gara2 Kristen yg ANTI YAHWEH menyerahkan saya agar dibunuh, nah dari situlah nama saya dikenal kalangan Islam krn saya mempertanggungjawabkan apa yg saya ajarkan dan mrk tahu bahwa dlm bahasa Ibrani tdk ada kt Allah, bahasa Yunani juga tdk ada kata Allah, jadi bagi yg masih penasaran... silakan diselidiki lagi surat tsb. Coba renungkan, kalau saya membuat surat itu... apa itu bukan suatu tindakan "kurang pintar" dan konyol? Berarti khan saya memalsu Kop surat, memalsu cap dan memalsu tanda tangan? Apakah saya tdk dibantai oleh IMSI dan saya dibantai juga oleh org2 Kristen yg ANTI Yahweh krn dianggap mengadu domba umat beragama?.
Saya hanya mengingatkan agar umat Kristen yg ANTI YAHWEH menjaga ucapannya kalau memang "katanya memiliki Kasih Yesus" Katakanlah saya bener2 provokator dsb ... pokoknya hal2 yg negatif dan musuh besar ( ini sebagai contoh saja ) apakah Tuhan Yesus mengajarkan utk mengutuki? Kembali saya hanya minta utk membaca Kitab Kisah 5: 34 - 39.
Mohon maaf utk pertanyaan2 yg lain jika belum terjawab krn saya sangat kekurangan waktu.

Salam,
Yakub

Jonathan wrote:

Pa Yakub Saya melihat dalam semua keterangan bp selalu mau mengganti nama tokoh dalam Alkitab dengan bahasa aslinya. Jadi lebih baik kita pakai saja Alkitab bahasa aslinya. Menurut saya dalam alih bahasa pasti ada hal yg tidak bisa match 100%. Disini saya lihat ada 2 hal yg tidak bisa digabung. Hal 1 Jadi kalau ada salah maklumlah, selama kita masih ada referensinya masih ok. Kalau salah terjamahan yg tinggal kasih tahu saja LAI. Saya pikir pasti diperbaiki. Masih banyaklah yg bisa dikritik kalau mau, tapi selama ini koq ga banyak yg salah tafsir. Karena Roh Kudus pasti membantu kita, sehingga terhindar dr salah tafsir. Hal 2 Kalau soal ganti nama itu soal lain, jadi jangan dicampur aduk. Jadi mari kita rame-rame ya beli alkitab bahasa Ibrani atau Yunani Itu kan ajakan yang lebih tepat dan lengkap pasti bener toh. He he..... agak hiperbolik ah. Tidak perlu kita ekstrim gini. Kita juga masih menuggu keterangan bp soal author surat itu yg aneh itu. Kenapa ada email yg begitu penting dan resmi dikirim dengan cara sembrono, maksudnya semua lambang dan tanda tangan bisa disalahgunakan orang yg tidak bertanggung jawab. Ini suatu cara yg tidak biasa. Salam, Jonathan

Shalom Pak Jonathan,
Mengenai nama, saya hanya kembali disesuaikan sesuai dg Kitab yang berbahasa Ibrani. Habis saya pernah menjawab dan Nama yg lain saya pikir biar saja agar masih familier... eeeh disalahkan ktnya koq nama2 yg lain nggak dikembalikan sesuai dgn Kitab berbahasa Ibrani juga, nah sekarang ketika saya sesuaikan dgn Kitab berbahasa Ibrani masih dipertanyakan juga, namun apa yg saya tulis itu sesuai dgn Kitab yg berbahasa Ibrani.
Mengenai kesalahan terjemahan LAI saya dengar dr rekan2 yg sdh tdk sebut Allah lagi, sdh mengklarifikasi ke LAI namun LAI tdk perduli shg ada yg mengganti sendiri, sebab masalah Nama Yahweh sebenarnya hanya kembali ke bahasa Ibrani utk membedakan yg mana sebutan dan yg mana yg nama pribadi, jadi tdk merubah isi Kitab, malah mengembalikan agar sesuai dgn maksud si penulis Kitab, sebab selama ini LAI sangat rancu dalam masalah nama pribadi seperti Yanto, Jonathan, Eko, Paimin, Bambang dsb dengan sebutan seperti Pendeta, Hakim, Dosen, Ayah dsb. Sehingga hanya dibedakan TUHAN, Tuhan, tuhan, ALLAH, Allah, allah dsb namun itupun masih juga ada yang tdk sesuai.
Kami yg sdh tdk menyebut Allah, tdk mereferensikan utk beli Kitab Ibrani / Yunani, wong cuma mengembalikan masalah sebutan dan nama pribadi yg kurang pas saja koq pak. Yahweh itu bukan bahasa Ibrani tetapi Nama. Seperti Eko itu nama pribadi bukan sebutan. Nama Eko walaupun di Jawa dpt berarti Satu namun kalau sdh menjadi nama tdk diterjemahkan. Jadi kalau Eko ditanya oleh orang Amrik dg pertanyaan What's your name? Pak Eko tdk akan menjawab My Name is One walaupun bisa diterjemahkan demikian.
Masalah surat "Aneh" memang itu bukan surat asli, sebab aslinya tentu saja yg dikirim ke Dirjen dan LAI, itu surat turunan dari aslinya dan saya memperoleh dlm bentuk file bukan saya yg scan atau merekayasa, kiranya penjelasan ini membuat jelas bagi yg selama ini bertanya2. Jadi kalau mau marah dan mengutuki ya jangan marah dan mengutuki saya, katanya PENUH KASIH namun dgn saya sent surat tsb koq saya yg dijadikan sasaran dianggap provokator lalu menghujad, mencacimaki bahkan ada yg mengaku sebagai pendeta dan mengutuki dalam nama Yesus segala. Apakah Yesus itu tukang kutuk!.
Ada yg berbohong dgn mengaku sebagai intel menakut2i saya. Saya tdk pernah takut mengahadapi hal beginian. 3 Tahun lalu saya mau dibunuh Jihad khan gara2 Kristen yg ANTI YAHWEH menyerahkan saya agar dibunuh, nah dari situlah nama saya dikenal kalangan Islam krn saya mempertanggungjawabkan apa yg saya ajarkan dan mrk tahu bahwa dlm bahasa Ibrani tdk ada kt Allah, bahasa Yunani juga tdk ada kata Allah, jadi bagi yg masih penasaran... silakan diselidiki lagi surat tsb. Coba renungkan, kalau saya membuat surat itu... apa itu bukan suatu tindakan "kurang pintar" dan konyol? Berarti khan saya memalsu Kop surat, memalsu cap dan memalsu tanda tangan? Apakah saya tdk dibantai oleh IMSI dan saya dibantai juga oleh org2 Kristen yg ANTI Yahweh krn dianggap mengadu domba umat beragama?.
Saya hanya mengingatkan agar umat Kristen yg ANTI YAHWEH menjaga ucapannya kalau memang "katanya memiliki Kasih Yesus" Katakanlah saya bener2 provokator dsb ... pokoknya hal2 yg negatif dan musuh besar ( ini sebagai contoh saja ) apakah Tuhan Yesus mengajarkan utk mengutuki? Kembali saya hanya minta utk membaca Kitab Kisah 5: 34 - 39.
Mohon maaf utk pertanyaan2 yg lain jika belum terjawab krn saya sangat kekurangan waktu.

Salam,
Yakub

Syalom pak Yakub,

Saya baru saja membaca secara garis besar masalah kosa kata nama di Alkitab ini.
Sepertinya bapak adalah orang Kristen yang paling mengerti apa yang diinginkan oleh saudara2 kita beragama lain.

Saya rasa untuk masalah ganti cetakan dari Allah menjadi Yahwe bukanlah suatu masalah.
Masalah yang paling mungkin timbul paling hanyalah dari dana dan kebiasaan
Tapi itu yang terlihat sekarang ini.


Menurut bapak, sebagai orang terdekat dengan si penulis surat dan berpengalaman di ajaran Kristen.
1. Apakah permohonan pergantian nama ini hanyalah sekedar nama, atau akan merembet pada masalah lain (misalnya ajaran) ?

2. Mengapa mereka meminta nama Yahwe sebagai penganti nama Allah ?
Bila mereka hanya menghendaki 'copyright' dari nama Allah, bukankah kita hanya berkewajiban untuk tidak menggunakan nama Allah dan boleh menggunakan nama lain apapun itu (misalnya Tuhan/Sang pencipta/Budi/Bambang/dll.)
Mengapa mereka merekomendasikan Yahwe ?



Terima kasih,

asaka wrote:

Mohon maaf, dengan segala kerendahan hati saya ikut memberi tanggapan... Yakub wrote: Kalau bicara siapa yg punya gawe, tentu setiap pendeta secara jujur menghendaki ajarannya diikuti khan? Seandainya saya jadi pendeta, maka saya akan menghendaki bukan ajaran saya yang diikuti melainkan ajaran dari Firman Tuhan-lah yang patut diikuti. Sebab bagaimanapun juga pendeta adalah manusia juga, yang tidak luput dari dosa dan kesalahan, bukan begitu Pak Yakub?

Menurut anda, apakah pemberitaan mengenai Nama Yahweh itu bukan ajaran Firman Tuhan? Justru yg dipertanyakan adalah kenapa kata Allah yg tdk pernah ada dlm Kitab Ibrani koq dipertahankan mati2an?
Ajaran Firman Tuhan atau ajaran pemimpin?.
Yahweh yang adalah Tuhan yg disembah oleh para nabi koq malah ditolak, apa bukan aneh?.
Salam,
Yakub

Yakub wrote:

asaka wrote: Mohon maaf, dengan segala kerendahan hati saya ikut memberi tanggapan... Yakub wrote: Kalau bicara siapa yg punya gawe, tentu setiap pendeta secara jujur menghendaki ajarannya diikuti khan? Seandainya saya jadi pendeta, maka saya akan menghendaki bukan ajaran saya yang diikuti melainkan ajaran dari Firman Tuhan-lah yang patut diikuti. Sebab bagaimanapun juga pendeta adalah manusia juga, yang tidak luput dari dosa dan kesalahan, bukan begitu Pak Yakub? Menurut anda, apakah pemberitaan mengenai Nama Yahweh itu bukan ajaran Firman Tuhan? Justru yg dipertanyakan adalah kenapa kata Allah yg tdk pernah ada dlm Kitab Ibrani koq dipertahankan mati2an? Ajaran Firman Tuhan atau ajaran pemimpin?. Yahweh yang adalah Tuhan yg disembah oleh para nabi koq malah ditolak, apa bukan aneh?. Salam, Yakub

Pa Yakub,

Sorry ah ikut nimbrung, abis seru sih.
Nama Yahweh suadh diberitakan dari dulu, hampir semua or Kristen tahu.
Dan lagi itu kan menurut bapa begitu tapi apa pernah lihat2/baca ulasan orang2 yg di forum ini maupun yg lain soal sanggahan penggantian nama Yahweh ini? Harusnya sih dibaca juga buat tambah wawasan.
Menurut saya ada hal2 yg perlu dipertimbangkan dalam ulasan2 itu, saya tidak hafal semua banyak sekali. Menurut saya sebut nama Yahweh ga betul juga. Kan nama ini tidak boleh disebut sembarangan. Sek malah mau disebut terus2an. Seperti yg diterang sdr Atmasvara ada juga betulnya, bapa sepertinya terpengaruh oleh url www.eliyah.com. Tapi disana di tulis Elohim bukan Yahweh, itu masih lebih bener karena ga sebut Yahweh sembarangan. Cuma buat saya ga perlulah ganti2 bikin repot karena memang dr dulu juga artinya sama koq Allah Khalik = pencipta. Sejarah mengatakan sudah dr sononya begitu. Koq Report ya ngurusin yg satu ini. Coba kita sama2 semua umat Kristen berdoa kepada Tuhan tanya mau ditulis apa di alkitabNya. Saya yakin Tuhan bilang "Ah kamu semua ribut aja soal namaKu, yg penting kan hatimu. Apa ada dihatimu kasih yg terbesar kepadaKu?" Jadi dari pada kita ribut soal nama mendingan kita pikir apa yg lebih berkenan kepada Tuhan kita. Juga yg menyenangkan dan menjadi bau2an yg harum dihadapanNya.

Jadi kalau mau cari salah pasti semua ada salahnya terus mau apa, tapi kalau cari benernya juga pasti ada. Bagusnya kita pikir positif aja deh.

Hati2 kita ribut2 seolah membela Tuhan kita, tapi kita sudah salah tidak memuliakan Dia. Ingat tuh bukan yg sebut2 Tuhan terus pasti masuk Surga, jangan2 kita nanti jadi batal masuk surga gara2 ribut soal ini terus. Hayo pilih mana? Mau ribut terus? Apa perlu Dia dibela? Tidak sama sekali, malah kita yg dibelaNya.

Mari kita lebih sibuk cari jiwa biar Tuhan yg bekerja melalui Roh kudus memperluas kerajaanNya melalui kita bukan malah ribut terus tapi tidak produktif dihadapan Tuhan. Ok back to basic, search the missing soul for Jesus our Lord and teach them to be come His obedient children. That is our mission in the world. Kerajaan Allah sudah dekat, jangan buang waktu !!!! aduh sedih banget Tuhan melihat polah tingkah kita ini
Chiao......

Amin.

Salam,

Jonathan

Shallom,

Berpihak kepada siapa? Terserah kepada setiap orang untuk berpihak kepada siapa. Saya sendiri selalu dan akan tetap berpihak kepada YESUS KRISTUS yang menyebut BapaNya sebagai YHWH yang adalah Sang Pencipta alam semesta. YESUS KRISTUS tidak pernah mengganti nama YHWH di kitab Taurat menjadi kata Allah. Sebagai tambahan, ketika YESUS KRISTUS memanggil TUHAN dengan sebutan yang lain di kayu salib, para pendengarnya malah mengira YESUS KRISTUS memanggil Elia. Mengerti masalahnya?

Karena YESUS KRISTUS memihak saya, siapakah yang berani melawan saya?