 Welcome Anonymous
Membership:
 Latest: agus.soetopo
 New Today: 0
 New Yesterday: 0
 Overall: 1525
People Online:
 Members: 0
 Visitors: 2
 Bots: 2
 Staff: 0
Staff Online:No staff members are online!
Last 10 Forum Messages
We have received 5087079page views since April 2004
Copy and paste the text below to insert the button displayed above on your site. Thanks for your support!
|
| Forum dan Diskusi > > Kekristenan > > Tanya dan Jawaban > > Apa Yesus gagal??? | |
Apa Yesus gagal???Hidup ini membutuhkan jawaban. Kalau Anda memiliki begitun banyak pertanyaan, entah itu masalah kehidupan, hal-hal yang tidak dipahami, atau fenomena yang sulit dimengerti, tanyakan disini. (hanya untuk Kristen - update 01/27/2009)
Go to page 1, 2 Next
| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
iampro Newbie


Joined: Sep 10, 2004 Posts: 17
|
Posted: Mon Feb 27, 2006 9:06 am Post subject: Apa Yesus gagal??? |
|
Salam Damai Dalam Kasih Yesus Kristus.
Semalam saya mendengar perkataan seorang yang mengatakan bahwa Yesus telah gagal dalam mengajar para murid2nya. Contoh : Yudas berkhianat, Petrus menyangkal, murid2 yang lain lari ketika Yesus ditangkap, disiksa, dan disalibkan.
Di dalam alkitab juga beberapa kali disebutkan Yesus 'mengecam/marah' karena para murid tidak dapat menangkap maksud yang sebenarnya dari ajaran2 Yesus.
Mohon pencerahan dan tanggapan rekan2 sekalian soal perkataan seseorang tersebut yang mengatakan bahwa Yesus telah gagal mendidik dan mengajar para murid2Nya.
Sebelumnya saya ucapkan banyak terima kasih atas pencerahan dan tanggapannya.
|
|
| Back to top |
|
 |
ryu_cHrist Newbie


Joined: Nov 06, 2004 Posts: 94
|
Posted: Mon Feb 27, 2006 10:32 am Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Dia gak gagal lageee....
Yudas pada akhirnya nyesel juga toh...meskipun akhir hidupnya gak enak...
Petrus....bukannya dia rasul paling terkenal...n dia juga dijadiin Tuhan landasan gereja yang ada sekarang....(Mat 16 : 18) kalo gak salah
lagipula yang namanya manusia kan ada proses belajar....
seandainya....iampro jadi orang (nelayan) yang hidup di jaman Tuhan Yesus...kmudian muncullah seseorang yang kita gak kenal sama sekali trus ngaku-ngaku dia tuh Tuhan....langsung percaya? pasti gak...
trus iampro diajak jadi murid...anggap aja mau...tapi masih dengan penuh kebingungan gak jelas mo ngapain...
udah gitu dia mengajar murid2nya dengan berbagai macam perumpamaan...bisa nangkep gak palagi nelayan kan bukan orang yang berpendidikan banget....
dst dst
i think you've got my point....
_________________ God's Victorious Army
-zebaoth- |
|
| Back to top |
|
 |
stefi Newbie


Joined: Oct 29, 2004 Posts: 62
|
Posted: Mon Feb 27, 2006 7:21 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Yesus tak pernah gagal man. Kalo pikiran gitu, apa Allah juga gagal saat menciptakan manusia pertama? bukankah merka akhirya jatuh di dalam dosa?
Ini masalah kehendak bebas manusia. Toh di dalam ketidaksempurnaan itulah Allah berkerja. Gitu lhoo...
|
|
| Back to top |
|
 |
dewaltjdy Newbie


Joined: Feb 16, 2006 Posts: 15
|
Posted: Tue Feb 28, 2006 12:14 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Kalau Petrus jangan liat penyangkalannya saja dunk, liat juga endingnya. Petrus yang dulu "berkokok" 3 kali sebelum ayam berkokok menjadi orang yang "berkokok" di Yerusalem waktu hari pentakosta dimana 3000 orang menjadi percaya. Adakah seorang pengajar di dunia yang berhasil membuat anak didiknya dari seorang penjala ikan menjadi penjala manusia selain Tuhan Yesus Kristus? Apakah Dia gagal? Menurut catatan sejarah Klemens, dikatakan kemungkinan besar Petrus mati disalib terbalik untuk Tuhan Yesus. Lalu bagaimana dengan Yudas? Apakah Yesus gagal dalam mendidiknya? Dalam pendidikan, ada faktor pendidik dan orang yang dididik. Terkadang yang mendidik baik belum tentu menghasilkan yang baik dari yang dididik. Konfusius punya beratus-ratus murid yang hebat-hebat , tapi yang dia katakan benar-benar muridnya hanya beberapa saja. Plato hanya memuji Aristoteles dari begitu banyak murid-muridnya. Faktor pendidikan bukan hanya tergantung pada sang pendidik, yang menerima didikan juga penting. Yudas sejak mengikut Tuhan Yesus menjadi orang yang selalu mengeraskan hati sampai mati. Tetapi apa yang Tuhan Yesus lakukan? Dia tidak diam saja, melainkan terus mengingatkan Yudas. Inilah sikap seorang guru yang baik. Secara manusiawi, Yesus sudah menjalankan fungsinya sebagai seorang pendidik, nah sekarang yang dididik ini yang ngak berespon dengan benar.
|
|
| Back to top |
|
 |
ryu_cHrist Newbie


Joined: Nov 06, 2004 Posts: 94
|
Posted: Tue Feb 28, 2006 3:05 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
setujuuuuu.....
_________________ God's Victorious Army
-zebaoth- |
|
| Back to top |
|
 |
stefi Newbie


Joined: Oct 29, 2004 Posts: 62
|
|
| Back to top |
|
 |
ryu_cHrist Newbie


Joined: Nov 06, 2004 Posts: 94
|
Posted: Wed Mar 01, 2006 11:01 am Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
iya nih....
dibabat abis ama dewaltjdy
_________________ God's Victorious Army
-zebaoth- |
|
| Back to top |
|
 |
KERMID Newbie


Joined: Mar 13, 2008 Posts: 129
|
Posted: Thu Mar 13, 2008 9:34 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Manusia itu tanah liat, Allah penjunannya
ada Free Will, sehingga manusia bebas berexpresi, tapi Allah secara flexibel memberi koreksi atas Free Will manusia tersebut sehingga manusia tidak tersesat,
jadi ya hasil akhirnya selalu Allah yang MENANG
_________________ BLESS IN JC ;o) |
|
| Back to top |
|
 |
most Newbie


Joined: Mar 14, 2008 Posts: 64
|
Posted: Fri Mar 14, 2008 11:38 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Ha ha ha....judulnya sangat menggelitik...
saya pernah lemparkan JOKE ini ke teman saya yg pendeta....
Allah turun ke bumi menyelamatkan manusia dengan mengorbankan putranya di kayu salib..
Question " kenapa Yesus disalib"
Answer " untuk menyelamatkan manusia dari dosa "
Q : masa menyelamatkan manusia aja dia harus mati disalib? bukankah Allah bisa hanya bersabda saja maka semua dosa bisa di hapus?
A: tidak, karna ingin menunjukan kasih sayang Allah kepada kita yang sedemikian besar, makanya dia korbankan putranya
Q : bukankah juga Allah tinggal bersabda maka manusia akan merasakan cinta ALLAH ?
A : tidak bisa, puteranya harus merasakan jadi manusia, dan memang begitu caranya !!
Q: kalo memang ada aturan seperti itu, berarti ALLAH ga MAHA dong, DIA juga harus ikut aturan?? siapa yg lebih powerfull bisa buat aturan buat Tuhan?
Q: ok, kalo gitu, brapa banyak orang didunia jadi orang kristen yg taat (menyadari cinta kasih ALLAH dengan pengorbananNYA)...brapa % yg jadi kristen kristenan / KTP....brapa % yang Budha, Islam, Atheis, dll
A: ga tau persisnya...
Q: kalo gitu, dengan ngorbankan putranya, dengan rate kesuksesan yg cuman sekian %, yha gagal donk......ga worthed, mati di salib...
boleh dipikirkan, boleh dianggap joke....
|
|
| Back to top |
|
 |
KERMID Newbie


Joined: Mar 13, 2008 Posts: 129
|
Posted: Sat Mar 15, 2008 12:37 am Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
@Most
Ya memang benar Allah dibatasi oleh FirmanNya sendiri
konsep penyelamatan ada bahkan sejak era Adam dan Hawa
yang saya lucu, kamu malah sok jadi Allah
Keadilan Allah bukan keadilan manusia
Kesempurnaan Allah bukan kesempurnaan manusia
Kesuksesan Allah tentunya juga berbeda dengan pandangan sukses manusia
tapi kesempurnaan,keadilan,dan kesuksesan Allah harus diterima manusia sebagai hal absolut
kenapa?? karena Standardnya ya Allah sendiri
jangan bawa2 Pendeta lah, Pdt juga manusia, terus dibesar-besarkan
ingat dari kata-kata anda terlihat cerminan hati anda
_________________ BLESS IN JC ;o) |
|
| Back to top |
|
 |
shandy Newbie


Joined: Feb 07, 2008 Posts: 179
|
Posted: Sat Mar 15, 2008 10:55 am Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
om kermid, jangan negative thinking dong
kalo status orang itu pendeta ya sebutin aja pendeta.
yg gak benar itu kalo status pendeta dibilang nelayan atau sebaliknya status nelayan dibilang pendeta
|
|
| Back to top |
|
 |
most Newbie


Joined: Mar 14, 2008 Posts: 64
|
Posted: Sat Mar 15, 2008 11:17 am Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Bung (?) kermid, koq marah...kan saya sudah bilang..ga suka anggap aja konyol2 an.....tapi kalau mau dipikirkan yha memang mancing emosi, soalnya jadi absurd ! santai aja bung...
Kalo konsep Adam dan Hawa memang benar itu konsep ALLAH, ALLAH sendiri sudah mengatakan demikian. kalau Yesus konsep penyelamatan seperti itu saya belum dengar baik di Alkitab maupun di ALquran...tapi mungkin itu karena pengetahuan saya yang sedikit, mhn pencerahannya kalo mungkin saya belum tau...
Kalau "keadilan Allah bukan keadilan manusia dll .....(maaf say "kurang pintar" ga bisa quote / cut&paste tulisan anda"
Setuju dan tidak setuju, setuju karena kemampuan ALLAH memang amat sangat sangat sangat jauh diatas kita
Tidak setuju, karena lalu patokan hidup kita apa? kita boleh tidak mengerti alasan ALLAH melakukan sesuatu, tetapi kita juga diberi ALLAH kemampuan berfikir sesuai dengan cara berfikir ALLAH, hanya PENGETAHUAN KITA amat sangat sangat sangat sedikit dibanding ALLAH. Kalo cara berfikir kita tidak sama dengan ALLAH, bagaimana kita bisa tau ALLAH maunya apa? bukankah sekarang ini kita tau apa yang kita lakukan itu menyenangkan atau menjengkelkan ALLAH?
Bukti cara berfikir kita sama dengan ALLAH adalah....ALLAH & kita sama2 tau kalo hidrogen ( H ) + oksigen (o2) jadi air (H2O) dll, makanya kita bisa buat komputer, internet, dan website ini. APa ini pengetahuan kita ? Bukan, semuanya sudah disiapkan ALLAH untuk kita temukan...jadi PADA PRINSIPNYA, kita & ALLAH mempunyai cara berfikir logika yang sama, tetapi beda kemampuan....mungkin kalau dimisalkan, kita masih intel 8088 ALLAH sudah pentium core sejuta setriliun unlimiteg Thz (bukab Ghz lagi)...jadi kesan itu yang membuat kita seakan akan tidak mengerti kebijakan ALLAH....tapi sama2 pake ASCI ...gitu maksudnya bung ...( bingung yha, saya juga bingung kalao sudah membicarakan DZAT ALLAH) itulah baik kristen dan islam kita selalu bilang ALLAH yang MAHA ...
Kalo kesempurnaan ALLAH beda, keadilan ALLAH juga beda, lalu jahat sekali ALLAH ini, kita disuruh hidup dengan parameter yang tidak jelas, kalo salah tau2 masuk neraka...diakhir jaman ALLAH tertawa2 suruh kita masuk neraka karena kita salah menterjemahkan mauNYA ALLAH ? bukankah dia MAHA pengasih?
Sama kalo kita kerja dikantor, job desc ga jelas, tau2 dipecat karena kita tidak perform katanya.....kalo menurut saya ALLAH pasti amat sangat lebih bijaksana dari itu, jadi yha...kita harus mengerti bung, standardnya jelas, ukurannya jelas, aturannya jelas....baru kita mulai menata hidup kita menuju surga.....
Oleh karena itu, saya selalu berusaha mngerti / berfikir mencari kebenaran (dengan pengetahuan yg sedikit ini) apa yang ALLAH mau, bukankah kita telah diberi kemampuan berfikir oleh ALLAH ?
Mohon maaf, bukan hanya kristen saja yang terpecah belah menjadi banyak aliran ( Katholik, kharismatik, protestan, pantekosta, dll ) Islampun terpecah jadi banyak aliran ( yg sdh jelas aja NU dan Muhammadiyah bahkan sdh diberitahu jumlahnya jadi brapa di ALQuran, saya lupa angkanya)...Lalu kalau kita tidak berusaha berfikir mencari kebenaran, lalu gimana donk ? Iman ...... menurut saya Iman itu u/ mempercayai kalau ada surga neraka dan Sang Pencipta...lebih dari itu yha kita harus berfikir...... mubazir donk ALLAH sudah kasih kita otak ga kita pakai untuk mikirin DIA juga
Mohon maaf, kalau ulasan ini salah, pasti saya yang salah! Kalau ulasan ini benar pasti juga datangnya dari ALLAH semata...
salam damai...
|
|
| Back to top |
|
 |
KERMID Newbie


Joined: Mar 13, 2008 Posts: 129
|
Posted: Sat Mar 15, 2008 2:55 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Relax saja jangan SKSD lah
siapa yang marah, saya malah mau ngajak anda2 jalan-jalan
yok nimbrung untuk berbagi pengetahuan anda tentang keadilan Allah kesini saya tunggu ya
salam damai =D
_________________ BLESS IN JC ;o) |
|
| Back to top |
|
 |
cintakusayang Newbie


Joined: Jan 04, 2008 Posts: 1445 Location: Diatas bumi Allah
|
Posted: Sat Mar 15, 2008 5:22 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
Ah gak usah ribut saudara2 ...
memang pekerjaan Yesus sekarang telah gagal,
digagalkan oleh umatnya sendiri !
tujuan awalnya pekerjaan Yesus adalah membawa manusia untuk menyembah hanya pada Allah.
eeehhh.... sekarang kok malah dirubah oleh umatnya menjadikan Yesus sebagai jelmaan Allah
tuh !! gagal total sekarang ....
toh tanggung jawab Yesus hanya pada orang2 yg dalam bimbingannya selama beliau hidup dan pada orang2 yg setia mengikuti ajarannta...
menarik sekali jika kita perhatikan dialog yg kelak akan terjadi di hari kiamat ini :
Dan ketika Allah berfirman: "Hai 'Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: "Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah ?". 'Isa menjawab: "Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku . Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib".
Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku nya yaitu: "Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu", dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. Maka setelah Engkau wafatkan aku, Engkau-lah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu.
Jika Engkau menyiksa mereka, maka sesungguhnya mereka adalah hamba-hamba Engkau, dan jika Engkau mengampuni mereka, maka sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.(QS 5 : 116 - 118)
|
|
| Back to top |
|
 |
most Newbie


Joined: Mar 14, 2008 Posts: 64
|
Posted: Sat Mar 15, 2008 6:08 pm Post subject: Re: Apa Yesus gagal??? |
|
 boss kermid, trima kasih atas undangannya, topiknya menarik, "apakah ALLAH itu adil".. saya juga sudah posting pendapat saya disana.
mungkin topik itu bisa jadi thread baru disini ? jawaban saya yha MAHA ADIL lah.....
Hati2 boss, pertanyaan 2 kritis seperti itu akan bisa menuntun kita ke ajaran "sebelah" lho....nanti jadi kaya saya lagi..ALhamdulilah diberi hidayah.... 
|
|
| Back to top |
|
 |
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
|