Lagi ditemukan kesalahan kritikal ayat-ayat dalam bible. Pada kali ini saya ingin memaparkan pula ayat Genesis 11:12. Adalah lebih baik saya memaparkannya bermula dengan ayat Genesis 11:10, yang mana ianya mencatatkan keturunan bagi Sem.

Versi Alkitab Kabar Baik (BIS), linknya sabdaweb.sabda.org/bib...e=clearsky
Genesis 11:10 Inilah keturunan Sem. Dua tahun sesudah banjir besar, ketka Sem berumur 100 tahun, ia mendapat seorang anak laki-laki yang bernama Arpakhsad.
Genesis 11:11 Setelah itu ia masih hidup 500 tahun lagi, dan mendapat anak-anak lain.

Jika dilihat pada kitab Greek dan Hebrew, kedua-duanya juga mencatatkan bahawa pada ayat Genesis 11:10, Sem memperanakkan Arphaxad. Justeru turutan salasilah Sem pada genesis 11:10 adalah Sem, dan selepas itu Arphaxad.

Genesis 11:12 bagi Kitab Hebrew
Lihat pula ayat Genesis 11:12 bagi kitab Hebrew, linknya biblos.com/genesis/11-12.htm , ianya mencatatkan seperti di bawah,

וְאַרְפַּכְשַׁ֣ד Arpachshad
חַ֔י lived
חָמֵ֥שׁ five
וּשְׁלֹשִׁ֖ים and thirty
שָׁנָ֑ה years
וַיֹּ֖ולֶד and became
אֶת־
שָֽׁלַח׃ of Shelah

Makanya kitab Hebrew menyebutkan pada ayat Genesis 11:12 bahawa Arphaxad memperanakkan Shelah. Maka sehingga Genesis 11:12 ini, turutan salasilah menurut kitab Hebrew adalah Sem, Arphaxad, Selah. Dari kitab Hebrew juga kita memperolehi maklumat bahawa Arphaxad memperanakkan Selah ketika berumur 35 tahun. Terjemahan berkaitan dengan ini dapat kita lihat seperti di bawah,

Versi Alkitab Kabar Baik (BIS), linknya sabdaweb.sabda.org/bib...e=clearsky
Genesis 11:12 Pada waktu Arpakhsad berumur 35 tahun, ia mendapat anak laki-laki, namanya Selah.

Genesis 11:12 bagi Kitab Greek
Lihat pula ayat Genesis 11:12 juga bagi kitab Greek, linknya apostolic.interlinearb...is/11.htm, ianya mencatatkan seperti di bawah,

και έζησεν Αρφαξάδ εκατόν τριάκοντα πέντε έτη
and Arphaxad lived a hundred thirty five years,

και εγέννησε τον Καϊνάν
and he procreated Cainan

Dari kitab Greek ini, bagi ayat Genesis 11:12, kita memperolehi maklumat bahawa ketika berusia 135 tahun, Arphaxad memperanakkan Cainan.

Kita lihat dalam kitab Greek yang lain iaitu Greek OT: Septuagint, linknya www.ellopos.net/elpeno...1.asp?pg=2 , dimana ianya mencatatkan seperti di bawah,

Καὶ ἔζησεν Αρφαξαδ ἑκατὸν τριάκοντα πέντε ἔτη καὶ ἐγέννησεν τὸν Καιναν.

di mana pada link itu juga terdapat terjemahannya seperti di bawah,

"And Arphaxad lived a hundred and thirty-five years, and "kurang cerdas" Cainan."

Justeru ada 2 persoalan di sini. Sehingga Genesis 11:12, salasilah Sem menurut kitab Hebrew adalah Sem, Arphaxad, Selah. Tetapi menurut kitab Greek pula, salasilah sem adalah Sem, Arphaxad, Cainan. Pada ayat Genesis 11:12 itu juga, menurut kitab Hebrew, Arphaxad berumur 35 tahun semasa memperolehi keturunan seterusnya, namun menurut kitab Greek pula, ketika itu Arphaxad adalah berumur 135 tahun.

Justeru manuskript mana satu yang mencatatkan catatan yang benar, yang menyamai autographnya?

Apakah Cainan itu adalah nama lain bagi Selah? Cainan itu bukanlah nama lain bagi Selah. Sila lihat pula kitab Greek OT:Septuagint (linknya telah diberikan d atas), bagi ayat Genesis 11:13 - 15

Genesis 11:13 And Arphaxad lived after he had "kurang cerdas" Cainan, four hundred years, and "kurang cerdas" sons and daughters, and died. And Cainan lived a hundred and thirty years and "kurang cerdas" Sala; and Canaan lived after he had "kurang cerdas" Sala, three hundred and thirty years, and "kurang cerdas" sons and daughters, and died.

Canaan itu adalah yang memperanakkan Selah. Jika dilihat dalam link apostolic.interlinearb...sis/11.htm
, pada Genesis 11:13, kitab Greek itu juga menyebut Cainan memperanakkan Salah. Lihat di bawah,

και έζησε Καϊνάν εκατόν και τριάκοντα έτη
And Cainan lived a hundred and thirty years

και εγέννησε τον Σαλά
and he procreated Salah

Begitu juga pada ayat Genesis 11:14, kedua kitab Greek itu dan juga kitab Hebrew mencatatkan Selah pula memperanakkan Eber. Lihat terjemahanya di bawah,

Genesis 11:14 And Sala lived an hundred and thirty years, and "kurang cerdas" Heber. (Greek OT Septuagint)
Genesis 11:14 Shelah lived thirty years and became of Eber (Hebrew, linknya biblos.com/genesis/11-14.htm )

Justeru turutan salasilah Sem menurut kitab Greek adalah Sem, Aprhaxad, Cainan, Salah, Heber. Namun menurut kitab Hebrew pula, turutan salasilah itu adalah Shem (atau Sem), Arpachshad (atau Arphaxad), Shelah (atau Salah), Eber (atau Heber), iaitu tidak terdapat generasi Cainan. Justeru Cainan itu adalah bukannya nama lain bagi Selah, kerana kitab Greek menyebut Cainan itu adalah orang yang memperanakkan Selah.
Justeru saya ulang permasalahan di sini iaitu ada 2 persoalan di sini. Sehingga Genesis 11:12, salasilah Sem menurut kitab Hebrew adalah Sem, Arphaxad, Selah. Tetapi menurut kitab Greek pula, salasilah sem adalah Sem, Arphaxad, Cainan. Pada ayat Genesis 11:12 itu juga, menurut kitab Hebrew, Arphaxad berumur 35 tahun semasa memperolehi keturunan seterusnya, namun menurut kitab Greek pula, ketika itu Arphaxad adalah berumur 135 tahun. Justeru manuskript mana satu yang mencatatkan catatan yang benar, yang menyamai autographnya?

Ini lagi satu bukti bahawa antara manuskript bible itu, sudah tidak saling sama. Jika ada individu kristian yang menganggap semua manuskript bible itu 100% saling sama, mana sememangnya itu adalah anggapan kosong semata-mata bila mana bukti-bukti ketidaksamaan antara manuskript ini tidak dapat dinafikan oleh mereka.

Note: Permasalahan umur Selah ketika memperanakkan Eber sepert yang tercatat pada ayat Genesis 11:14 dalam kitab Greek dan Hebrew itu akan saya kemukakan dalam thread yang lain. Dalam thread ini, permasalahan yang saya ingin tumpukan adalah pada ayat Genesis 11:12 sahaja.

Shallom,

@erusi

Wahai Malingsial macam Noordin Muhammad Top yang teroris, berimanlah kamu dengan Taurat, Injil dan Zabur, dan apa saja yang dibawa oleh para Nabi dari Tuhan mereka.


Tetapi hindarilah persoalan yang dicari-cari dan yang b o d o h, persoalan silsilah, percekcokan dan pertengkaran mengenai hukum Taurat, karena semua itu tidak berguna dan sia-sia belaka.

@Buddy

Saya nasihatkan jangan emosional.
Tahukah kamu bahawa bible kamu sendiri menyarankan supaya "ujilah segala sesuatu". Justeru apakah kamu ingin mengatakan pengujian terhadap ayat silsilah dalam bible kristian itu sebagai tindakan "kurang pintar" dan sia-sia? Apakah kamu beranggapan saranan bible kamu itu sebagai tindakan "kurang pintar" dan sia-sia?

Yang pastinya permasalahan ayat Genesis 11:12 ini masih tiada penyelesaiannya jika permasalahan ini diabaikan. Ianya akan hanya menjelaskan bahawa bible kristian itu sebenarnya tidak mempunyai sifat tahan diuji. Kerana di dalamnya wujud permasalahan catatan yang tidak mampu diselesaikan.

Saya masih memberi peluang jika ada individu kristian lain yang ingin memberikan komentar untuk menjelaskan permasalahan ini. Saya melihat si Buddy ini tidak punya kemampuan untuk berbuat sedemikian.

erusi wrote:

@Buddy Saya nasihatkan jangan emosional. Tahukah kamu bahawa bible kamu sendiri menyarankan supaya "ujilah segala sesuatu". Justeru apakah kamu ingin mengatakan pengujian terhadap ayat silsilah dalam bible kristian itu sebagai tindakan "kurang pintar" dan sia-sia? Apakah kamu beranggapan saranan bible kamu itu sebagai tindakan "kurang pintar" dan sia-sia? Yang pastinya permasalahan ayat Genesis 11:12 ini masih tiada penyelesaiannya jika permasalahan ini diabaikan. Ianya akan hanya menjelaskan bahawa bible kristian itu sebenarnya tidak mempunyai sifat tahan diuji. Kerana di dalamnya wujud permasalahan catatan yang tidak mampu diselesaikan. Saya masih memberi peluang jika ada individu kristian lain yang ingin memberikan komentar untuk menjelaskan permasalahan ini. Saya melihat si Buddy ini tidak punya kemampuan untuk berbuat sedemikian.

Shallom,

Alkitab bukanlah hal yang mesti diperdebatkan seperti buku teori Charles Darwin sebab kalau Anda baca Alkitab maka Anda harus beriman. Apakah Anda tahu soal BERIMAN? Mungkin sebenarnya Anda adalah Atheis yang berlagak sok suci baca-baca Alkitab. DASAR MALINGSIAL GOYIM NAJIS

@Buddy

Quote::

Alkitab bukanlah hal yang mesti diperdebatkan seperti buku teori Charles Darwin sebab kalau Anda baca Alkitab maka Anda harus beriman. Apakah Anda tahu soal BERIMAN? Mungkin sebenarnya Anda adalah Atheis yang berlagak sok suci baca-baca Alkitab. DASAR MALINGSIAL GOYIM NAJIS

Bible tidak boleh diperdebatkan? Bukankah kelompok kristian mendakwa bible itu adalah kitab yang tahan diuji. Then jika bible itu tidak boleh diperdebatkan maka atas dasar apa kelompok kristian mendakwa bible itu tahan diuji?
Atau apakah bagi kamu secara peribadi tidak merasakan bible kamu itu adalah kitab yang tahan diuji?
Sememangnya saya beriman, tetapi saya beriman dengan apa yang dibawa oleh Nabi Muhammad, bukannya beriman dengan kepercayaan kristian.
Justeru apa halangannya untuk saya meneliti dan mengkaji bible?

erusi wrote:

Bible tidak boleh diperdebatkan? Bukankah kelompok kristian mendakwa bible itu adalah kitab yang tahan diuji. Then jika bible itu tidak boleh diperdebatkan maka atas dasar apa kelompok kristian mendakwa bible itu tahan diuji? Atau apakah bagi kamu secara peribadi tidak merasakan bible kamu itu adalah kitab yang tahan diuji? Sememangnya saya beriman, tetapi saya beriman dengan apa yang dibawa oleh Nabi Muhammad, bukannya beriman dengan kepercayaan kristian. Justeru apa halangannya untuk saya meneliti dan mengkaji bible?

Shallom,

Yang aneh adalah Anda, dua topik yang Anda kemukakan adalah soal silsilah. Lalu apa kepentingan Anda memperkarakan silsilah orang Israel? Silsilah orang Israel jelas berhubungan dengan kekerabatan mereka sendiri dan itu berarti menurut aturan orang Israel dalam bahasa Ibrani bukan menurut aturan orang Malaysia macam Anda sebab Anda hanyalah Goyim. DASAR MALINGSIAL.

Silahkan saja Anda perdebatkan Alkitab semau Anda sebab itu tak ada pengaruhnya dengan Kekristenan. Dan jikalau Anda ingin lebih dalam mempelajari Alkitab mungkin sebaiknya Anda baca yang dalam bahasa Ibrani dan Yunani keras-keras sampai Anda mengerti.

@Buddy

Saya ingin mengulas kepentingan catatan silsilah di dalam bible itu. Silsilah Jesus di dalam bible adalah suatu catatan yang bersifat fakta. Fakta ada sesuatu yang tidak dapat kita nafikan. Contohnya jika faktanya ibu kota Negara Malaysia adalah Kuala Lumpur, maka tiada siapa yang dapat mengatakan bandar selain daripada Kuala Lumpur sebagai ibu kota Negara Malaysia. Justeru kebenaran fakta itu adalah amat penting. Di dalam autograph diyakini catatan fakta ini adalah benar kerana dikatakan penulisnya di bawah bimbingan roh kudus. Namun dengan penemuan fakta yangsalah pada bible kini, maka tiada yang dapat menafikan bahawa catatan fakta itu telah mengalami pengubahan jika dibandingkan dengan catatan pada autoraphnya. Jika fakta silsilah Jesus di dalam bible itu sudah salah, maka bagaimana kamu ingin mengatakan bahawa bible itu dipenuhi dengan kebenaran. Jika kamu tidak dapat mengatakan bible itu dipenuhi dengan kebenaran, then bagaimana kamu ingin mengatakan catatan di dalam bible adalah benar? Jika catatan di dalam bible itu tidak dapat kamu katakan sebagai benar, maka bagaimana untuk kamu mengatakan doktrin dan ajaran di dalam bible itu benar? Jika kamu tidak dapat mengatakan doktrin dan ajaran di dalam bible itu sebagai benar, then bagaimana kamu ingin mengatakan keimanan dan kepercayaan kamu itu adalah benar? Keseluruhannya adalah jika catatan fakta sudah salah, maka bagaimana kamu ingin mengatakan catatan doktrin dan ajaran di dalam bible itu adalah masih benar? Dengan kata lain jika catatan fakta telah mengalami pengubahan, maka bagaimana kamu ingin mengatakan catatan doktrin dan ajaran di dalam bible itu masih tidak mengalami pengubahan?
Justeru setiap catatan di dalam bible itu adalah amat penting untuk dibuktikan kebenarannya kerana ini akan melibatkan kredibiliti bible itu sendiri yang mana seterusnya ia akan melibatkan status ketulenan, keaslian, kesahihan dan kebenaran bible itu sendiri.

Permasalahan in dapat memberikan bebanan kepada dunia kristian. Kerana apa? kerana jika ada individu kristian yang mendakwa bible itu sebagai kitab yang benar dan bible itu sebagai kitab tahan diuji, maka amatlah mudah untuk menutup mulut mereka melalui permasalahan ini. Contohnya seperti yang kamu alami sekarang.

@erusi

Shallom,

Orang-orang Israel yang namanya tertulis di Alkitab tersebut nggak mempermasalahkan kok, mengapa kau yang cuma GOYIM NAJIS dari bangsa MALINGSIAL malah bingung? Aneh-aneh aja kau bilang silsilah tersebut ditulis dalam bahasa Yunani. Yang tertulis dalam bahasa Yunani mengenai silsilah yang kau persoalkan itu pasti cuma terjemahan.

Kau tidak percaya doktrin orang Kristen karena kau memang bukan orang Kristen. Sama saja dengan kau tidak percaya soal Kerajaan TUHAN karena kau memang bukan anggota Kerajaan TUHAN. Kau itu MALINGSIAL GOYIM NAJIS.

αλλ επωρωθη τα νοηματα αυτων αχρι γαρ της σημερον το αυτο καλυμμα επι τη αναγνωσει της παλαιας διαθηκης μενει μη ανακαλυπτομενον ο τι εν χριστω καταργειται
Tetapi pikiran mereka telah menjadi tumpul, sebab sampai pada hari ini selubung itu masih tetap menyelubungi mereka, jika mereka membaca perjanjian lama itu tanpa disingkapkan, karena hanya Kristus saja yang dapat menyingkapkannya.

@bunny

Jika kamu rasa tiada permasalahan, dan jika kamu rasa tidak binggung, then dipersilakan untuk memberikan penjelasan untuk mengatasi keraguan daripada permasalahan ini.

Quote::

Yang tertulis dalam bahasa Yunani mengenai silsilah yang kau persoalkan itu pasti cuma terjemahan.

Apakah kamu ingin mengatakan silsilah yang ditulis dalam Yunani itu yang juga hanya itab terjemahan sebagai salah? Mana buktinya ianya salah?
Apakah kamu tidak tahu bahawa Lukas di dalam gospelnya menuliskan silsilah Jesus ini menyamai kitab bahasa Yunani itu? Jika kamu tidak tahu maka nya kamu belum memeriksa bible kamu itu dengan teliti. Mari saya tunjukkan kepada kamu di bawah apa yang dituliskan oleh Lukas,

Lukas 3:35 the son of Serug, the son of Reu, the son of Peleg, the son of Heber, the son of Shelah,
Lukas 3:36 the son of Cainan, the son of Arphaxad, the son of Shem, the son of Noah, the son of Lamech,

Apakah kamu ingin mengatakan apa yang ditulis oleh Lukas dalam gospelnya itu sebagai salah??? Apakah Lukas menulsikan di dalam gospelnya itu di bawah bimbingan roh kudus jika dia menuliskan sesuatu yang salah???

erusi wrote:

@bunny Jika kamu rasa tiada permasalahan, dan jika kamu rasa tidak binggung, then dipersilakan untuk memberikan penjelasan untuk mengatasi keraguan daripada permasalahan ini. Quote:: Yang tertulis dalam bahasa Yunani mengenai silsilah yang kau persoalkan itu pasti cuma terjemahan. Apakah kamu ingin mengatakan silsilah yang ditulis dalam Yunani itu yang juga hanya itab terjemahan sebagai salah? Mana buktinya ianya salah? Apakah kamu tidak tahu bahawa Lukas di dalam gospelnya menuliskan silsilah Jesus ini menyamai kitab bahasa Yunani itu? Jika kamu tidak tahu maka nya kamu belum memeriksa bible kamu itu dengan teliti. Mari saya tunjukkan kepada kamu di bawah apa yang dituliskan oleh Lukas, Lukas 3:35 the son of Serug, the son of Reu, the son of Peleg, the son of Heber, the son of Shelah, Lukas 3:36 the son of Cainan, the son of Arphaxad, the son of Shem, the son of Noah, the son of Lamech, Apakah kamu ingin mengatakan apa yang ditulis oleh Lukas dalam gospelnya itu sebagai salah??? Apakah Lukas menulsikan di dalam gospelnya itu di bawah bimbingan roh kudus jika dia menuliskan sesuatu yang salah???

Shallom,

Apakah kau pikir kitab Taurat itu awalnya ditulis dalam bahasa Yunani? Kitab Taurat jelas ditulis dalam BAHASA IBRANI. Sedangkan kitab Taurat yang berbahasa Yunani adalah terjemahan. Injil Lukas bukanlah kitab Taurat, tulisan Lukas itu termasuk dalam Injil dan ada akomodasi dari berbagai persepsi. Ngerti nggak sih? Dasar Malingsial, GOYIM G O B L O K.